Reprise du message précédent :

 
Wow juste avec cela tu en déduis qu'il y a glissement de la répartition des richesses?

Tiens, c'était ca :

Je prends un x10 sur quasiment toutes les lignes avec plaisir.
Tu peux acheter des trucs plus chers, mais aussi augmenter la fréquence par exemple. Voyager +, + loin etc.

T'as qu'une donnée objective: ton espérance de vie.

 
Mais non ! J'épargne pas parce que je sais pas quoi foutre de ma thune, j'épargne parce que j'ai des grosses dépenses à venir !
 
J'épargne pour dépenser plus gros, pas pour prendre des bains de pièces

 
Ca revient un peu au même non ? (en tous cas ça sort de la définition de BPP)
Et ca confirme ce que je disais, t'es techniquement pas capable de répondre à cette question (pas question intelligence toussa, "question conception des choses" )(même si je sais que tu ne signales pas facilement on sais jamais )

 
Oui donc min 10k (pour la famille)
 
Mais je pense que je ne l'ai pas atteind  
Je dirais 15k - 20k
 
J'ai encore pas mal de truc que j'aimerais faire / acheter mais que je ne fait pas.

 
Ce que je trouve marrant en plus c'est que tu étais celui qui disais vouloir dépenser plus y a pas 2 mois mais ne pas y arriver...

 
Bof tu as déjà largement de quoi faire un tour du monde à 2 pendant 1 an, te marier et faire un MBA il me semble...

 
   
Cesse de faire de la littérature comme les gens qui disent si je gagnais 100M...
Fais un vrai budget en admettant que tu bosses pour gagner ces 100k/mois
donc pas possible de bouffer dans un 3* 2 fois par jour, car personne n'a 5h pour bouffer
on ne peut pas multiplié par 10 ses voyages, car les gens qui gagnent 100K hors super rentier, n'ont pas 30 semaines de vacs/an etc etc
Le tec va pas devenir plus cher car tu es trader plutôt que banquier de base
le coiffeur tu as certes des coiffeurs de star à 1K la coupe, mais encore une fois tu n'es pas rentier, tu n'as pas 5h a passer par mois au coiffeur
donc fais un budget, un vrai.
 
Parce que sinon je considère, comme les autres, que tu as balancer 100k pour faire genre, sans savoir ce que représente 100k

 
Ben non. Enfin je vais te prendre un exemple de notre gros poste d'épargne : Prendre une année sabbatique et faire un tour du monde en guise de voyage de noces.
Faut chiffrer le voyage, le manque à gagner de salaire, la recherche d'emploi au retour...
 
C'est une dépense quoi. Tu considères ca comme du gaspillage ?  
 

 
Je cherche à trouver l'équilibre entre dépenses futures et dépenses actuelles, nuances. ie pas sacrifier aux projets futurs le confort d'aujourd'hui. Question que je me poserais pas si j'avais assez de thune

 
Ca c'est UN exemple un peu "sur la corde" parmis un océan de dépense purement matérialiste déjà
Ensuite économiser pour voyager oui.  
Bon exemple, c'est pour ton voyage de noce: et si dans cette année sabatique tu portes une montre à 50k plutot qu'une à 10k, ton voyage aura-t-il été meilleur ?
On peu faire ça avec mille exemple si besoin.
 
Ce que je considère comme gaspillage .. par exemple le potager électrique pour 2 pots de basilic
 
En fait, question personnel, tu es adepte du "après moi le déluge", enfin je veux dire, si t'es le dernier mec sur terre à pouvoir entendre le bruit des oiseaux, profiter d'un potager etc ... t'aura aucun regret sur la décadance consumériste de notre monde ??
Ca changeras ptet si tu as des enfants un jour.

 
Non mais à ton rythme actuel (50% d'épargne) tu devrais pouvoir travailler 1 année sur 2 tout en gardant tous les ans le même niveau de vie, c'est juste ridicule....

Oui parce que si ces chiffres sont corrects, cela montre que l'écart entre moyenne et médiane s'accroît.
En 2010 :
- salaire moyen des hommes = 22000€/an soit 1833€/mois
- salaire médian des hommes = 19600€/an soit 1633€/mois
(source : INSEE moyen,INSEE médian )

Si le salaire moyen est passé de 1833€ à 2400€/mois tandis que le médian n'a pris que 50€, ça signifie que la répartition de la richesses s'est faite en direction de hauts revenus.

Depuis le 1er janvier je me btbwise, je dépense bien plus que ce que je gagne et je ne suis plus mes comptes.
Et bien je dois avouer que c'est assez agréable en fait : je dépense sans compter, je ne me projette plus des mois à l'avance, je vis au jour le jour.
 
Bon il va quand même falloir se calmer parce que je ne vais pas pouvoir continer à dépenser autant jusqu'à la fin de l'année. Mais cela me montre qu'il y a un juste milieu entre surveiller ces dépenses au centime près (dans quel but ?) et se faire plaisir sans regarder le total à la fin.

Bah vite fait :

J'imagine qu'il y a de quoi enculer des mouches, mais on est dans les 60K+ hors épargne a priori.

 
La limite c'est le compte en banque de maman, si elle peut payer tes dettes ou pas  

 
Je ne porte pas de montre, ca ne m'intéresse pas. Pouvoir me payer des expériences sympa par contre, beaucoup plus.  
 
Tu as l'air de te focaliser sur le matériel effectivement, sans arriver à faire la part des choses entre l'objet lui même et le confort/expérience que cela t'apporte.
 
 

 
Je vois absolument pas le rapport :
- ni avec le débat
- ni avec mes posts
 
Et encore une fois, je ne comprends pas que l'on considère que dépenser de l'argent est forcément lié à une "décadence consumériste".  
L'argent ne permet pas uniquement d'acheter des iphones. Il permet d'acheter du temps pour voir + les gens que tu aimes, des voyages pour t'ouvrir l'esprit, du confort, de la durée de vie, des souvenirs...
Ce qui est consumériste c'est une mauvaise utilisation de l'argent. On peut l'être avec 2k et ne pas l'être avec 20k, tout est question de choix.  
 
 
Et pour en revenir aux gosses, j'épargne aussi pour offrir aux futurs elfe_juniors une qualité de vie, de la sécurité, du confort, des expériences, des souvenirs mémorables de leur enfance, et un large éventail de possibilité pour réaliser leurs envies et ambitions.  
 
Mais bon, j'imagine que tu dois considérer que la "vraie vie" pour ses gosses c'est la banlieue ou les bidonvilles de Mexico city, que c'est "formateur" ?

Quelles dettes ? Je n'ai même pas d'emprunt à la banque !
Et jamais je ne demanderais d'argent à mes parents, au contraire je leur en ai prêté un peu.

 
Non mais voilà en dehors de l'appartement qui augmente très fort, mais admettons on peut comprendre si tu gagnes très bien ta vie, mais après tu dépenses plus.. dans du loisirs qui te demandes plus de temps, temps que tu n'as vraisemblablement pas si tu bossais pour gagner 100k/mois
 

 
Si tu veux faire ton btbw  

 
Ca c'est un autre débat, tu changes les données au fur et à mesure.
 
J'essayais de m'adapter à ta consigne, et en l'espèce je dois faire max 40h de temps de présence par semaine, donc du temps j'en ai.
 
Si vraiment il fallait bosser + pour le salaire, j'en reviens à l'épargne : je fous de coté au taquet pendant quelques années, et je pars autour du monde pendant plusieurs années avec femme et gosses. Sans bosser.  
Ensuite, je m'achète un château que je réhabilite en chambres d’hôtes + restaurant gastronomique. Je me paye une formation et m'entoure d'excellents chefs.
 
100k mensuels c'est surement un peu juste dans ce cas d'ailleurs, faudrait épargner pas mal de temps.  
 
Vous manquez vraiment d'imagination ou d'ambition quand même

Non mais attends comment tes loisirs ont pu passer de 400 à 5000 si tu fais la même chose en mieux? Racontes moi?
Tu fais quoi comme loisirs (en dehors des we donc vu que tu as un budget à part)
Rien que ça explique moi  
Ce ne peut pas être de la musique et achat de cd, vu que tu as déjà des abonnements à tous ce qui existe.

On ne manque pas d'ambition, tu remplis les cases au hasard comme un gagnant au loto, cela n'a rien à voir avec ce que demande BPP, dans ce cas, on peut vider 1M/mois sans soucis, voir même 10M, car pour le plaisir tu peux faire venir des stars pour te chanter des chansons etc

 
En fait ce que tu dis là, tout le monde sera d'accord.  
le hic c'est que ça colle pas trop avec le elfe_errant qui achète des jardin électrique. Après voyage, expérience effectivement. Mais bon c'est pas vraiment ce qui a l'air de te préoccuper le plus, l'expérience.
 
Pour la question plus bas, pour toi ça n'a rien à voir, pour moi si: acheter des conneries qui n'ont pas d'utilité réel pour moi, et qu'en plus ca contribue au désastre écologique et sociale planétaire, perso ça fait mal à ma conscience.
Mais effectivement on ne parle pas de voyager là, ou apprendre des choses. Encore que si voyager pour toi = hotel 4* autour de la piscine, pour moi c'est pareil.

 
Le budget weekend, c'est juste transport, hotels etc. Mes loisirs et restos sont séparés.
Perso j'ai une très claire vue de ce que je ferais avec + d'argent, mais ca demanderait quand même de l'épargne (ou de l'emprunt).
 
En fait votre biais est simple, vous posez le problème de manière volontairement faussée : "tu ferais quoi de xxx argent en + sans changer tes habitudes ?".
 
Mais la première chose que je fais avec de l'argent, c'est changer mes habitudes pardi !

Faut arrêter le délire de "le monde réel". Je ne connais pas la situation d'Elfe mais il y a un tas de gens dans sa situation qui s'y sont mis tout seuls. Ils vivent dans le même monde que les autres sauf qu'ils ont fait des ecs et des écoles d'ingé poltôt que de faire des études qui servent à rien. Après ça plutôt que de se plaindre et de bosser prester 35heures ils ont réellement taffer avec des grosses responsabilités sans compter les heures. Bien sur il y a des héritages mais un tas de "riches" le sont devenu en mode self made man . Je caricature mais grosso modo c'est ça.

Putain ça t as bien choqué ça pour que tu le ressorte a chaque fois qu on cite mon pseudo ....

 
Perso ce qui m'empeche de voyager plus que je ne le fais c'est le manque de temps, de jours de conges, et certainement pas le cout de la voiture. Et sans trop m'avancer je pense que c'est aussi le cas de 99% des ingenieurs de la Valley.

Hooo punaise, c'est déjà dredi  

Certainement vrai    
 
Pour dépenser de l'argent, il faut déjà avoir le temps

Même pas, j'ai pas le temps mais je dépense à mort

 
Le temps ca s'achète (services à la personne, démissions...)

T'exagères sur pas mal de trucs quand même :
 

 
Sans compter que pour pas mal de trucs, c'est un peu "forcé".
 
Comment tu dépenses pour 12 k€ de produits de beauté par an?
Pour 6k€ d'aquarium?
 
Ce sont des dépenses ponctuelles

 
Non ce qui me choque c'est que plusieurs fois tu nous sors que les pauvres sont trop aidés et que c'est un scandale qu'ils reçoivent un peu moins de 1400 pour 4, alors que dans le même temps tu viens te vanter de tes super perf en tant que vendeur, et que tu te fais 2.5k/mois pour toi tout seul.. mais tu es incapable de faire face aux impôts... en fait je trouve plutôt cela pathétique que choquant.

 
Disons que je découvre que ce n'est pas si désagréable de dépenser

 
Où est-ce que j'ai dis des bétises ?    
 
Bon à part ça je comprends Elfe, vous êtes fort mou je pense.  
 
Avoir une (ou plusieurs) Ferrari, un yacht, un jet ça ne vous intéresse pas. Je dis ça pour dire que même avec plusieurs millions d'€, je pourrais les dépenser en me faisant plaisir et pas juste dépenser pour dépenser.
 
Apparemment pour vous un Dacia et une maison salubre, un peu de jambon dans les pates ça vous suffit    Triste mentalité  

 
C'est vrai que les fils d'ouvriers representent quand meme 3% de l'effectif des grandes ecoles, il y a donc egalite des chances. Que les feignasses arretent de se plaindre et se secouent un peu pour reussir.

 
 
Franchement, non.
 
J'aime pas les bagnoles, ce qui m'intéresse, c'est de pouvoir me garer facilement. Notre Fiat 500 me va très bien pour ça.
Yacht, jet, ca ne m'apporterait rien de plus de les louer pour quand j'en ai besoin plutôt que d'en avoir. Ca me rendrait pas plus heureuse.
 

Heu je vois pas trop le rapport entre tout ce que tu cites .... Mais bon ....

Tant mieux pour toi tu seras heureuse toute ta vie alors  

Je suis même au delà de 2500 net en moyenne depuis le début 2013

Faut je me mette à gagner moins de fric, ou je vais encore prendre cher en 2014

Oh c'est un budget animaux, je prendrais un chien si j'avais un nouvel appart. Et quelqu'un pour le promener. Pareil pour l'aquarium, quelqu'un pour l'entretien.
Le vin, c'est vraiment le truc que tu peux encore doubler sans que ca fasse hurler je pense, tellement les bonnes bouteilles peuvent vite grimper.

Pour produit de beauté, je pensais plutot à tout faire en institut. Après j'y connais rien hein, les garcons ont pas besoin de tout ca pour être beaux

On a déjà eu ce débat 100x, regarde l'évolution de la part de la population des ouvriers en France.
L'ouvrier des années 2000, c'est le mec qui code un site web au lieu de tourner des boulons sur une voiture...