Reprise du message précédent :
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ptain j'ai bien lolé  

ouais nan ça je fais pas  
ça augmente pas la productivité

Et tu l'envoies plusieurs fois : pour faire croire qu'il y a plusieurs secrétaires ? ou pour montrer qu'elles sont stupides   donc bien des secrétaires ?
 
D'ailleurs, chez moi, c'est "assistante" mais il faut ramener des fleurs pour la fête des secrétaires  

 
Pour moi l'épargne est une dépense
 

Moi ce que j'aime bien c'est les gens qui prétendent travailler à plus de 80% de leur temps mais ont des milliers de posts sur HFR....

on sent le gars qui a morflé    

c'est quoi cette connerie encore

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Wai mais la c'est différent, c'est pas dans le cadre du boulot en lui même, mais de l'environnement de travail.
Mais a priori, ce n'est pas marginale que les employés fasse les toilettes dans les PME .

3ième Jeudi d'avril :
http://fr.wikipedia.org/wiki/F%C3% [...] 3%A9taires
 
Et c'est important ( pour elle donc pour moi aussi ... ).

 
Je me dis ça aussi, peut-être que j'ai cette motivation parce-que je suis jeune, que ça fait pas hyper longtemps que je bosse et tout et tout.
Quand tu es confronté à des personnes qui n'ont quasiment pas bougé depuis 15 ans, c'est pas pareil et peut-être que je serais comme ça plus tard.

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C'est quel jour que je m'envoie un bouquet de fleurs pour "notre secrétaire" de la part de mon chef?  

 
Pareil, y'en a qui t'explique combien leur taf est difficile, qu'ils méritent leur rémunération, qu'ils sont full et font 50h par semaine.
A côté de ça, il passe 3h par jour sur HFR entrecoupé de pause sur d'autres sites  

 
Mmh, en fait plus tu en fais, plus tu en retires du plaisir. Mais ça n'est pas le cas de tout le monde. Même pas des cadres habituels qui ont leur limite temporelle (et un maximum lafferien ² ), au-delà ça devient plus difficile. Ils sont mus par l'intérêt jusqu'à un certain point puis après, ça se dégrade, naturellement. Le contexte joue aussi, sans doute (une boîte qui alimente la France par son énergie, davantage qu'une boîte de transport ferroviaire de voyageurs)
 

 
(normalement la courbe de l'utilité marginale du travail est individuelle, là on va dire que ce sont des profils, par exemple passé un certain temps, le plaisir devient torture sans réelle continuité, surtout si les heures supp' ne sont pas payées)

On doit pas avoir la même définition du mot "dépense"

La courbe  

 
Si tu prend au sens stricte, non, ce n'est pas une dépense.
Mais quand tu fais réellement ton calcul, que tu dis:
- 80€ d'EDF,
- 200€ d'essence
- 400€ de courses
- 250€ d'épargne
- etc...
 
Tu vois bien que l'épargne est dans la case "charge" (alors que ça n'en est pas une réellement), mais c'est diminué de ce qu'il te reste à vivre pour le mois.

tout le contraire dans ma tole

le mec qui optimise ses impôts c'est un prolo comme toi (ou moi)

t'a rien compris au fonctionnement d'une boite :S

 
Si si mais j'ai un management et un raisonnement anglo-saxon dans un pays au management latin de merde  

 
Si l'employeur est réglo. Mais même dans ce cas les demies-heures sup' qui à la fin du mois font des heures ne sont pas si souvent rémunérées. Surtout qu'il y a de toute façon
un quota. Et puis je ne faisais pas une opposition employé / cadre "lambda".  
Ce que je veux dire c'est que beaucoup de décideurs (dans le monde pro, la politique, etc) ne comprennent pas toujours le rapport différent du leur qu'entretiennent les salariés/employés
par rapport au travail. C'est pourtant une chance de travailler ! C'est épanouissant, toussa. Quand on a un travail bien rémunéré et bien considéré, oui sans doute.  
Mais tout le monde n'a pas cette chance, il y a des emplois mal rémunérés et peu valorisés. En fait la plupart travaillent pour bouffer, point. C'est ce qu'a expliqué allerailleurs.
D'où cette incompréhension. Parce que en parlant de travail les uns et les autres ne parlent pas de la même chose.

 
Pour moi une dépense consiste à faire sortir de l'argent de mon compte courant
 

Ce n'est peut-être pas comme ça que ça marche mais je suis d'accord avec lui que c'est comme ça que ça devrait marcher.
Peut-être que c'est ridicule, mais c'est un peu comme à l'école, t'a des élèves qui vont faire le contrôle en 1h30 à l'aise, et d'autre qui n'auront fait que la moitié en 2h pour un même objectif.

Je ne vois pas pourquoi ce serait différent dans le monde adulte, nous n'avons pas tous les mêmes capacités et j'ai des collègues qui mettent 1h à faire un truc alors que ça me prend moitié moins de temps (et d'autre mec le feront peut-être encore plus rapidement que moi).

Au final, l'important est d'atteindre les objectifs qu'on te donne de mon point de vu.

 
La courbe devrait être en 3D pour tenir compte du salaire

  typique de VC, Poste court, méprisant, où il souligne a quel point l’interlocuteur est débile mais bien sur sur sans donner aucun argument    
Vasy au grand VC, éclaire nous de ta lumière et explique nous le fonctionnement d'une boite  

   
Si tu fais réellement tes comptes, tu t'apercevras que tu as :
- 250 € (épargne) sur le compte courant
+ 250 € (épargne) sur le "compte épargne"
 
Opération blanche. L'épargne n'est jamais une dépense/charge. Et la majorité des épargnes permettent de récupérer (plus ou moins rapidement) l'argent.
En clair, si j'ai un mois difficile, je peux généralement rogner sur le montant épargné.

C'est illisible en 3D. .

bah c'est pas de moi  
dans une boite il faut faire de la présence  
c'est comme ça

 
Nan mais c'est ce que je dis, réellement ce n'en est pas, mais l'épargne que tu met de côté n'est pas censé être utilisée dans le mois, sinon ce n'est pas de l'épargne  .
 
Donc tes 250€ qui vont sur ton compte épargne ne sont plus disponible pour autre chose (course, clope, voiture, loisirs...).

Retire 100 € de ton compte, puis dépose les 100 € sur ton compte courant.
Répète l'opération N fois.
Tu as dépensé combien ? Tu as gagné combien ?
 
Si tu emprunte 5000 ۈ Cofidis, c'est une recette ?
 

par contre lama, dis moi depuis combien de temps t'es dans ta boite, et je te dirais quand tu vas comprendre certain truc

Chez moi, mon épargne annuelle c'est le delta entre rentrées et sorties. Le souci c'est que dans les "sorties" j'ai quelques milliers d'euros qui partent dans de l'épargne-pension et que je ne toucherai donc qu'à ma pension
Du coup, dans mon budget annuel je fais la distinction entre l'épargne "liquide" (celle sur mes "comptes d'épargne" ) et l'épargne "totale" (celle incluant l'épargne-pension)

 
Tu vois les choses comme tu veux, je m'en fiche.
 
L'épargne est une dépense que je fais pour "autre chose, un jour peut être", et qui sort donc de l'argent directement utilisable.
 
Elle va sur un autre compte, une autre banque et n'est donc pas immédiatement disponible.
 

 
C'est classé comme tel sur money center    

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C'est vrai Mon avantage face à ça, c'est que je suis très peu sensible au prestige des différentes tâches que fait mon équipe (dans une certaine mesure, mais on fait rien qui me déplaise vraiment), donc je n'ai aucun problème à faire ci plutôt que ça même si les autres trouvent que c'est moins bien

Arrêt de tranche?

Laisse tes 250 € sur ton compte courant, tu économiseras 250 € facilement

 
Ce qui compte, ce n'est pas comment je vois les choses.
C'est ce qu'elles sont. Et en théorie comme en pratique de l'argent placé sur de l'épargne n'est pas une dépense. Au pire c'est une immobilisation parce que tu ne pourras pas y toucher avant une certaine date.

Et Money Center ne te compte pas une dette de 5000 € ?
C'est un logiciel de merde.

 
quand on coupe du saucisson et qu'on s’arrête pendant la coupe d’une tranche, pardi

Pareil, dans mes comptes je fais les distinctions suivantes :
 
Sécurisé / Risqué
Disponible / Bloqué