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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°18795488
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 11-06-2009 à 11:44:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 [:alvas]

Citation :

LOGEMENTS SOCIAUX :
La Haute-Savoie compte 32 650 logements locatifs sociaux (en 2004) pour 278 314 résidences principales (en 2003) soit en moyenne 11.73%. C’est le plus bas taux de la région et c’est très inférieur au pourcentage nécessaire de 20%.


mood
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Posté le 11-06-2009 à 11:44:13  profilanswer
 

n°18795507
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2009 à 11:45:15  answer
 

Mihirung_ a écrit :

[:alvas]

Citation :

LOGEMENTS SOCIAUX :
La Haute-Savoie compte 32 650 logements locatifs sociaux (en 2004) pour 278 314 résidences principales (en 2003) soit en moyenne 11.73%. C’est le plus bas taux de la région et c’est très inférieur au pourcentage nécessaire de 20%.




 
 :??:  

n°18795531
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2009 à 11:46:41  answer
 

Mihirung_ a écrit :

[:alvas]

Citation :

LOGEMENTS SOCIAUX :
La Haute-Savoie compte 32 650 logements locatifs sociaux (en 2004) pour 278 314 résidences principales (en 2003) soit en moyenne 11.73%. C’est le plus bas taux de la région et c’est très inférieur au pourcentage nécessaire de 20%.




 
Et je te parle pas de Neuilly-sur-seine qui préfère payer des amendes plutôt que d'accueillir des pôvres :o

n°18795537
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 11-06-2009 à 11:47:23  profilanswer
 

NoHope, le pourcentage légal c'est 20%, mais c'est loin d'être appliqué. Tiens, essaie de trouver une ville qui a les 20%.
 
Exemple du Var (un des pires, je le conçois)
 
http://www.cdig-var.org/virtual/1/ [...] social.pdf

Message cité 2 fois
Message édité par Mihirung_ le 11-06-2009 à 11:56:03
n°18795693
lfcclb
Posté le 11-06-2009 à 11:59:13  profilanswer
 


 
non c'est juste que j'ai pas réfléchi à ce qu'il y a au-dessus de confortable... aisé serait peut-être plus approprié !  :D

n°18795704
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2009 à 12:00:03  answer
 

Mihirung_ a écrit :

NoHope, le pourcentage légal c'est 20%, mais c'est loin d'être appliqué. Tiens, essaie de trouver une ville qui a les 20%.


 
Dans ma région : Soyaux (46%), Angoulême (33%), Poitiers (27%), La Rochelle (32%), Niort (20%) et Chasseneuil (21%)... ça ne fait que 6 sur 25 éligibles à la loi SRU mais ce sont les plus grosses.

n°18795860
galork
BÜ Powwwaaa
Posté le 11-06-2009 à 12:15:17  profilanswer
 

Ouaip enfin les logements sociaux dans ces villes c'est plus des ghettos qu'autre chose ^^' et ça devient souvent le cas dans la plupart des villes.

 

Placer tous les logements sociaux au même endroit c'est clairement une belle connerie ^^'

 

PS : j'habite soyaux donc je le sais :p


Message édité par galork le 11-06-2009 à 12:18:27

---------------
Rien
n°18795945
python
Posté le 11-06-2009 à 12:25:18  profilanswer
 

Betcour a écrit :


C'est faux : mathématiquement plus ta maison est grande et plus la probabilité que tu achètes plus petit (ou rien du tout) augmente, vu que la taille des logements sur le marché elle n'augmente pas, et que les gens ne vivent pas non plus indéfiniment.
 
X Mds injectés en plus par les acheteurs sur le marché immobilier c'est X Mds de plus récupéré par les vendeurs et agents/notaires. Encore une fois ce pouvoir d'achat n'est pas perdu, il a juste changé de main (mais il reste dans la population française).


 
Le truc efficace pour empêcher les spéculateurs d'agir ce serait l'obglitation aux nouveaux acheteurs de nouvelles habitations l'obligation d'en être propriétaire pour 3 à 5 ans.  
 
Vendre avant 3 ans serait vu comme de la spéculation immobilière
 
Cette mesure ne toucherait pas le marché actuel.  Le but est de rendre un parc immo NEUF plus homogène et de le rendre à un taux d'occupation normal.

Message cité 1 fois
Message édité par python le 11-06-2009 à 12:29:27
n°18796592
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 11-06-2009 à 13:43:51  profilanswer
 

python a écrit :


 
Le truc efficace pour empêcher les spéculateurs d'agir ce serait l'obglitation aux nouveaux acheteurs de nouvelles habitations l'obligation d'en être propriétaire pour 3 à 5 ans.  
 
Vendre avant 3 ans serait vu comme de la spéculation immobilière
 
Cette mesure ne toucherait pas le marché actuel.  Le but est de rendre un parc immo NEUF plus homogène et de le rendre à un taux d'occupation normal.


 
vente logement TVA [:google]


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°18797145
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 11-06-2009 à 14:29:55  profilanswer
 


 
Bah d'un autre coté, vu  le coup de la vie à Neuilly, ils auraient beau se loger, ils ne pourraient pas manger :/


---------------
More GG, more skill
mood
Publicité
Posté le 11-06-2009 à 14:29:55  profilanswer
 

n°18797329
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 11-06-2009 à 14:45:05  profilanswer
 

kadreg a écrit :


 
vente logement TVA [:google]


 
 
Mouais, m'enfin si je me souviens c'est la TVA sur la différence entre le prix de vente et le prix d'achat, pas sur la totalité du montant.


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°18797357
Snev
Posté le 11-06-2009 à 14:47:32  profilanswer
 


550€ pour toi tout seul ? :/ Soit un T2 45m² minimum à ce prix là bien évidemment (à moins d'habiter dans l'hypercentre).
 
Avec 1000€ par mois tu gagnerais pas mal en niveau de vie si tu habitais un studio 24-28m² à 420€CC ...

n°18797390
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2009 à 14:50:44  answer
 

Snev a écrit :


550€ pour toi tout seul ? :/ Soit un T2 45m² minimum à ce prix là bien évidemment (à moins d'habiter dans l'hypercentre).
 
Avec 1000€ par mois tu gagnerais pas mal en niveau de vie si tu habitais un studio 24-28m² à 420€CC ...


 
T2 47 m2 en hypercentre en neuf :o

n°18797591
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 11-06-2009 à 15:05:20  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

8€ c'est le KILO de saucisse.


 
Coût du porc au kilo payé au producteur : 2,90 € (avec les os),
Je ne connais pas le coût après sortie de l'abattoir, mais il faut bien rajouter 50 cts.
 
Coûts des boyaux : 27 € pour 30 kilos de saucisse soit moins d'un euros par kilo.
 
Au final, il y en a déjà bien pour 4/5 € de matière première.
 
Après, il faut payer la mains d'œuvres et compter la marge....

n°18799419
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-06-2009 à 17:11:10  profilanswer
 

lfcclb a écrit :


 
non je maitiens ce que j'ai dit les gagnant sont ceux qui sont en haut de la pyramide immobilière (une minorité de vieux/riches) et les perdants ceux qui sont en bas (une majorité de smicards avec emprunt à 110% et les primos) au milieu c'est ceux qui croient avoir gagné (effet richesse) alors qu'en fait ils ont perdu (frais plus élevés). Les seuls autres gagnants sont les parasites (agents immos, notaires etc, l'Etat et le secteur du BTP).
 
Maintenant il semblerait que cela suffise à Betcour pour affirmer que tout ça n'a pas été globalement contre-productif puisque l'argent n'a pas disparu... Le fait que des millions de smicards et de jeunes empruntent sur 25 ans+ pour engraisser des papy boomers multipropriétaires étant probablement bénéfique pour la, société


 
j'ai fait un emprunt à 110% qui m'a rapporté plus 20 000 euros en 2 ans :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°18799444
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-06-2009 à 17:12:41  profilanswer
 

lfcclb a écrit :


 
l'inflation (hors immo) a été en moyenne assez faible, cf. INSEE même si le calcul peut-être soumis à caution à la marge.
le gel des salaires a peut-être joué un peu mais dans les stats de l'INSEE le pouvoir d'achat est en hausse (hors immo toujours).
la fermeture des industries et le chomage ce n'était pas un phénomène si important que ça avant la crise.
 
Donc je maintiens que la bulle immo est ce qui a tué le pouvoir d'achat de 90% des français ces 10 dernières années (chiffre au pifomètre hein pas la peine de venir m'emmerder là-dessus).


 
téléphone portable, internet, écran plat, ordinateur, etc... moi je vois pleins de choses qui n'étaient pas là avant.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°18799495
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2009 à 17:16:51  answer
 

lfcclb a écrit :


 
l'inflation (hors immo) a été en moyenne assez faible, cf. INSEE même si le calcul peut-être soumis à caution à la marge.
le gel des salaires a peut-être joué un peu mais dans les stats de l'INSEE le pouvoir d'achat est en hausse (hors immo toujours).
la fermeture des industries et le chomage ce n'était pas un phénomène si important que ça avant la crise.
 
Donc je maintiens que la bulle immo est ce qui a tué le pouvoir d'achat de 90% des français ces 10 dernières années (chiffre au pifomètre hein pas la peine de venir m'emmerder là-dessus).


Ca m'etonnerait que 90% des francais aient acheté au cours des 10 dernieres années ...

n°18799496
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 11-06-2009 à 17:16:53  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


'ai fait un emprunt à 110% qui m'a rapporté plus 20 000 euros en 2 ans :o


 
C'est à dire ?

n°18799528
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-06-2009 à 17:19:27  profilanswer
 

 

Ben j'ai acheté un appart en empruntant les frais de notaire. Je l'ai vendu 2 ans après, et en retirant de la plus-value faite (27000 environ)  les impots, frais supplémentaires.. je suis arrivé à faire un profit net de plus de 20000. (et sans compter la perte inhérente au loyer si je n'avais pas acheté)

 

Donc cracher sur les emprunts à 110%, moi je dis que c'est mieux de pouvoir faire ça que de payer un loyer qui n'est que pure perte.

Message cité 3 fois
Message édité par Youmoussa le 11-06-2009 à 17:21:41

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°18799543
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 11-06-2009 à 17:20:56  profilanswer
 


 
Ceux qui n'ont pas acheté doivent louer. Le prix de la location est corrélé au prix du bien. En général, prix du bien = 200 à 250 * prix du loyer.
 
Donc si les prix explosent à la vente, les loyers grimpent :)
 
En ce moment, l'immo baisse et les loyers baissent...

n°18799546
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2009 à 17:20:59  answer
 

Youmoussa a écrit :


 
Ben j'ai acheté un appart en empruntant les frais de notaire. Je l'ai vendu 2 ans après, et en retirant de la plus-value faite (27000 environ)  les impots, frais supplémentaires.. je suis arrivé à avoir fait un profit net de plus de 20000.
 
Donc cracher sur les emprunts à 110%, moi je dis que c'et mieux de pouvoir faire ça que de payer un loyer qui n'est que pure perte.


 
Le monde te remercie de ta participation :sweat:

n°18799549
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 11-06-2009 à 17:21:48  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


Ben j'ai acheté un appart en empruntant les frais de notaire. Je l'ai vendu 2 ans après, et en retirant de la plus-value faite (27000 environ)  les impots, frais supplémentaires.. je suis arrivé à faire un profit net de plus de 20000. (et sans compter la perte inhérente au loyer si je n'avais pas acheté)
 
Donc cracher sur les emprunts à 110%, moi je dis que c'et mieux de pouvoir faire ça que de payer un loyer qui n'est que pure perte.


 
Mais tu n'as rien racheté ensuite ? Tu es retourné en location ?

n°18799568
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-06-2009 à 17:23:15  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Mais tu n'as rien racheté ensuite ? Tu es retourné en location ?


 
parti à l'étranger.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°18799657
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 11-06-2009 à 17:30:20  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


parti à l'étranger.


 
T'es donc un cas assez spécial... Sinon la spéculation, miam miam

n°18799662
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2009 à 17:30:53  answer
 

Youmoussa a écrit :


 
parti à l'étranger.


 
Je retire ce que j'ai dis :o

n°18799919
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-06-2009 à 17:55:47  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
T'es donc un cas assez spécial... Sinon la spéculation, miam miam


 
Oui et non. Si tu comptes passer 20 ans au même endroit, vaut mieux à mon avis acheter même à 110% plutôt que de louer [:spamafote]
 
C'était juste pour réagir sur le côté négatif ou péjoratif de ce type d'emprunt.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°18800233
lfcclb
Posté le 11-06-2009 à 18:23:20  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Oui et non. Si tu comptes passer 20 ans au même endroit, vaut mieux à mon avis acheter même à 110% plutôt que de louer [:spamafote]
 
C'était juste pour réagir sur le côté négatif ou péjoratif de ce type d'emprunt.


 
tu es demandé dans le topic immo pour une cure de lavage de cerveau baissière...  :o

n°18800306
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 11-06-2009 à 18:29:38  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Ben j'ai acheté un appart en empruntant les frais de notaire. Je l'ai vendu 2 ans après, et en retirant de la plus-value faite (27000 environ)  les impots, frais supplémentaires.. je suis arrivé à faire un profit net de plus de 20000. (et sans compter la perte inhérente au loyer si je n'avais pas acheté)
 
Donc cracher sur les emprunts à 110%, moi je dis que c'est mieux de pouvoir faire ça que de payer un loyer qui n'est que pure perte.


Dans un marché de bulle. Sinon ton propos n'a de sens.

n°18800379
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-06-2009 à 18:37:24  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Non. Y'a largement plus de 10% des "vieux" qui sont propriétaires. Faudra trouver autre chose.


tu raisonnes en effet richesse
des multi-proprio et des prorpio qui vendent pour plus petit c'est moins de 10%
 
la bulle profite a ceux qui vendent sans racheter


---------------
marilou repose sous la neige
n°18800388
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-06-2009 à 18:38:45  profilanswer
 


il a dit redistribué, pas "redistribué de façon plus egalitaire" :D²


---------------
marilou repose sous la neige
n°18800397
korrigan73
Membré
Posté le 11-06-2009 à 18:40:32  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


tu raisonnes en effet richesse
des multi-proprio et des prorpio qui vendent pour plus petit c'est moins de 10%
 
la bulle profite a ceux qui vendent sans racheter


je dirai plutot qu'elle ne profite qu'aux professionnels du secteur. et aux qq bienheureux qui ont vendus leur proprieté secondaire en haut de la bulle, mais sans demenager de leur principale...
bref, quasi personne. et meme pas ceux partant a l'etranger parce que ca a eté pareil la bas, malgré qq exceptions...


---------------
El predicator du topic foot
n°18800403
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-06-2009 à 18:41:15  profilanswer
 

lfcclb a écrit :


 
tu es demandé dans le topic immo pour une cure de lavage de cerveau baissière...  :o


 
Je connais, les mecs qui s'y connaissent trop bien, et qui finalement ne font jamais rien...


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°18800430
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-06-2009 à 18:43:37  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


je dirai plutot qu'elle ne profite qu'aux professionnels du secteur. et aux qq bienheureux qui ont vendus leur proprieté secondaire en haut de la bulle, mais sans demenager de leur principale....


MAIS CLAIR §§


---------------
marilou repose sous la neige
n°18800432
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-06-2009 à 18:43:44  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Dans un marché de bulle. Sinon ton propos n'a de sens.


 
CQFD.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°18800465
Betcour
Building better worlds
Posté le 11-06-2009 à 18:48:24  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

tu raisonnes en effet richesse
des multi-proprio et des prorpio qui vendent pour plus petit c'est moins de 10%


C'est forcément faux. Si ce que tu dis étais vrai il faudrait construire sans cesse des logements toujours plus grands puisque 90% des proprios achèterait sans cesse plus grand, une vrai course au gigantisme.  
 
Quand un "très grand logement" s'achète, il se vend aussi. Les gens ne peuvent pas acheter indéfiniment plus grand si d'autres n'achètent pas plus petit en face (ou se contentent de ne pas racheter)


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°18800503
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-06-2009 à 18:52:48  profilanswer
 

Betcour a écrit :


C'est forcément faux. Si ce que tu dis étais vrai il faudrait construire sans cesse des logements toujours plus grands puisque 90% des proprios achèterait sans cesse plus grand, une vrai course au gigantisme.  
 
Quand un "très grand logement" s'achète, il se vend aussi. Les gens ne peuvent pas acheter indéfiniment plus grand si d'autres n'achètent pas plus petit en face (ou se contentent de ne pas racheter)


DEJA  les prorpio c'est 50%
 
acheter pour plus grand c'est nouveau  
ça n'existe que depuis les prix débile qu'on connait  
 
sinon quand on change de logement on reprend le meme, c'est juste qu'on demenage (travail)


---------------
marilou repose sous la neige
n°18801570
sadlig
Posté le 11-06-2009 à 20:57:10  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

NoHope, le pourcentage légal c'est 20%, mais c'est loin d'être appliqué. Tiens, essaie de trouver une ville qui a les 20%.
 
Exemple du Var (un des pires, je le conçois)
 
http://www.cdig-var.org/virtual/1/ [...] social.pdf


 
ça dépend, Cannes est proche des 20 % (plus de 15 %)


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°18801666
Betcour
Building better worlds
Posté le 11-06-2009 à 21:07:11  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


acheter pour plus grand c'est nouveau  
ça n'existe que depuis les prix débile qu'on connait


Mes parents ont acheté de plus en plus grand et maintenant de plus en plus petit. Ne pas acheter directement une maison de 200 m² dès qu'on a 20 ans, c'est pas nouveau : en général les gens achètent en fonction de leur besoins, et un célibataire n'a pas les besoins d'une famille de 6 personnes.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°18802130
sadlig
Posté le 11-06-2009 à 21:50:47  profilanswer
 

lfcclb a écrit :


 
je connais biens le topic immo...
 
pour la définition de convenable je crois que j'avais déjà essayé mais un consensus sur ce poitn semble encore plsu voué à l'échec qu'un consensus sur le PA ou les délocalisations.  :D  
 
Pour recadrer, perso 6000€ nets/mois à 2 sur Paris sans enfants c'est bien confortable.


Encore heureux !


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°18802275
cyber1989
Posté le 11-06-2009 à 22:01:46  profilanswer
 

Les joies de HFR :o !


---------------
"Attention à la marche" inside // - "Pays du Moyent-Orient..." - "Le Portugal !?" :/  
n°18802402
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-06-2009 à 22:14:03  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Mes parents ont acheté de plus en plus grand et maintenant de plus en plus petit. Ne pas acheter directement une maison de 200 m² dès qu'on a 20 ans, c'est pas nouveau : en général les gens achètent en fonction de leur besoins, et un célibataire n'a pas les besoins d'une famille de 6 personnes.


c'est sympas de payer 5X fa et fn :jap:


---------------
marilou repose sous la neige
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Ca prend combien de temps d'entrainement pour avoir l'air de Arnold ?Aux Etats-Unis pendant 2 mois quand on parle mal anglais?
A votre avis combien coute un hélicoptere ?combien sa coute un phare d opel kadett a peu pres ?
L'ex-PDG de pere-noel.fr condamné à 30 mois de prison fermeRabaisser sa voiture de combien ?
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