Reprise du message précédent :

 
C'est un peu ce qui se passe... (et tu as oublié les jobs de développeurs externalisés en chine ), mais de tt manière:
 
-y a pas assez de jobs à haute VA pour tout le monde
-tout le monde n'est pas capable d'avoir un job à haute VA
 
Deux solutions:
-tu te débarrasses des gens qui n'ont pas un job à haute VA (y a plein de solutions plus ou moins glauques...)
-tu trouves un autre système (diminuer le cout des jobs à faible VA pour ne pas avoir besoin de les mécaniser => diminuer le cout sans baisser les salaires => baisse des charges sur les métiers à faible VA)

Non. Si seuls les salaires des pauvres augmentent, la hausse des prix serait marginale. Le problème, c'est justement qu'un pauvre est beaucoup plus sensible à une hausse des prix. MOTO tout ça, mais il ne faut pas confondre une hausse égale en proportion pour tout le monde qui en effet m'aurait aucun effet, et une hausse ciblée qui rend la catégorie cible plus riche en relatif. Étant donner qu'en plus les pauvres dépenseraient leur argent supplémentaire dans des biens à faible élasticité...

 
Oui, mais là, il faudrait attendre un peu svp.  
 

 
femme ou homme au foyer. (si tu es brune à forte poitrine, je veux bien me dévouer )

Tiens, j'ai appris hier (enfin, on m'a dit, je ne sais pas si c'est vrai) que France Telecom propose des abonnements téléphonique à 6€ pour les RMistes (16€ prix normal) et un abonnement ADSL à 10€ pour les RMistes (25€ tarif normal).
 
Ca vous inspire quoi ?
 
C'est un prof (gauchiste) qui m'a raconté ça et ça le scandalisait, parce que l'objectif de certains de ses élèves était de devenir RMiste pour rester peinard à la maison et bénéficier de ce genre d'offres.

C'est les tarifs sociaux non ?

Tu oublies aussi que dans le "tiers monde" ils sont aussi capables de faire des jobs à haute VA, certes pas tous mai je te laisse calculer combien de monde ça fait rien que 1% de la population de la Chine et de l'Inde...
Bref c'est à mon avis une fausse bonne idée de croire qu'en se focalisant sur la forte VA on va sauver nos culs, en tout cas pas à long terme.

 
Si tes pauvres ne sont plus pauvres, ça veut dire que ta classe moyenne devient pauvre
 
Ton salaire médian ne va pas bcp augmenter et au final on va te dire que 40% de ta population sera sous le seuil de pauvreté !
 

 
Ah mais je n'ai pas dit le contraire, l'idée de ne garder que des jobs à forte VA ne vient pas de moi

 
Oui, mais bon, il n'y a pas 36 000 solutions.    
 
Sinon, tu fermes les frontières (difficilement réalisables maintenant) ou tu vitrifies avec le feu nucléaire les outrecuidants (mais avec l'inde ou la chine, c'est pas forcément une bonne idée ) ou tu gardes tes pauvres en leur expliquant que désolé mais il faut que certains se sacrifient pour que d'autres vivent bien.  

J'imagine.

il y a aussi les petits riches qui veulent jouer aux gros...
plus sérieusement, je ne crois pas que c'est ce que voulait dire alekusu; il me semble qu'il appelait à être un rien réaliste, à dépenser dans la mesure de ses moyens et non en suivant des caprices, tout en considérant que si l'on veut vraiment qqchose, ce peut être un moteur ou une motivation suffisante pour se démener et satisfaire ce besoin.  
 
On est toujours le pauvre de qqun. Pas facile de tracer sa voie sans se soucier de la norme consumériste ambiante ou du regard et des commentaires des autres.    

ca, c'est les pires ...
l'argent appelle l'argent, c'est pas nouveau. Et dans le monde où on vit, de toute facon, tout te pousse à en voulir encore et toujours plus.
 
Mais bon, quand tu vois l'augmentation du nombre de dossiers qui passent en commission de surendettement, ca fait peur.
 
perso, je dépense selon mes caprices (soit, 2*/an ) et je l'assume.
 
et comme tu dis, on est toujours le pauvre de quelqu'un

C'est contradictoire.

 
En effet je me suis mal exprimé

Merci c'est tout à fait ce que je voulais dire  
Tu viens de sauver ce topic des gens qui prennent tout ce que tu dis pour en faire un résumé du genre "je méprise les pauvres"

 
Si gagne 3 fois le salaire d'un smic pourrai-je avoir des tarifs aussi alléchants ?
 
Il y a pas une jurisprudence qui empêcherait cette tarification?

 
Mais les opprimés ne sont pas d'accord => on sort les armes et on déclenche un conflit (en Afrique),  
 

 
bah quoi je ne vais pas acheter ma baguette de pain 20 euros si je sais que le rmiste peut la payer 5 euros.    
 

 
Généralement, une voiture perd (par rapport à son prix neuf) :
 
1° année : -15%
2° année : -10%
3° année : -10%
4° année : -10%
5° année : -5%
6° année : -5%
7° année : -5%
8° année : -5%
 
et après, ça stagne un peu...
 
 

 
Pas forcément. La redistribution du bénéfice a perdu 10 points en 20 ans en France. Cela signifie que si l'on redonne 10 points sur la valeur ajoutée que dégage l'entreprise pour les salaires, les prix peuvent rester identiques, les salaires peuvent augmenter et les dividendes des actionnaires diminueront.

 
C'est beau la démagogie.

 
Tu es vraiment un égoiste python...

Par contre suis pas sur que tu sois d'accord de la payer 50 car un riche peut la payer 50  

 
Tout comme la carte Orange Zone 1-5 à 25 € au lieu de plus de 100 € pour les RMIstes.

 
pas tellement, je me montre raisonnable dans beaucoup de circonstances et je suis un partisan de la gouvernance d'entreprise avec éthique et diligence et du renforcement des règles touchant les entreprises.  
 
un égoiste selon moi c'est un patron du CAC40 qui vend son entreprise à un fonds d'investissement qui demande plus de 15% de rendement sur le capital investi, année après année, même en période de crise et même si l'entreprise est théoriquement insolvable ou flirte continuellement avec les bilans façonnés selon une comptabilité créative.

vu la tronche actuelle du marché, ca m'étonnerait

  En quoi est-ce de la demagogie ? C'est tout le contraire ! Je t'incite vraiment à reviser la definition de "Demagogie" ...

 
 
Le smic actuel est très loin d'être généreux c'est même une insulte à la condition humaine.  
 

Ce qui est une insulte à la condition humaine, c'est de payer + que 2000€ un mec qui reste assis dans un bureau...

 
ça dépend de ses fonctions.  
 
Son travail est très difficile. Le mien aussi surtout quand on est en finance de marché.

Y'a quand meme des choses qui sont dures à lire   ... J'espere vraiment que tu ne penses pas ce que tu ecris ...  

Non, c'est pas difficile. Pompier ou chirurgien, c'est difficile. Gratte-papier, ça ne mérite pas de gros salaire.

Quel est le but de ta question ? Nous faire dire que tout est fait pour donner envie d'être RMiste ?
 
Je trouve ça bien comme mesure mais pour ces produits uniquement dans la mesure où ils sont supposés favoriser l'insertion ou la recherche d'emploi. Dans ma ville, par exemple, les chômeurs ont de grosses réductions sur les transports en commun, ce qui est une bonne chose, mais aussi sur les loisirs (cinéma...) et là, j'ai plus de réserves.
 
Pas la peine de préciser gauchiste pour le prof, c'est un pléonasme. Quant au fait qu'il soit "scandalisé", s'il accord quelque crédit à ce que peuvent dire des gamins sur le ton de la rigolade...

Personnellement je suis contre, ça brouille l'organisation des aides sociales et ça créé des "trappes à pauvreté" (3 tonnes d'avantages qui disparaissent dès qu'on change de statut où qu'on passe un seuil et qui incitent pas à bouger).
 
Si les minima sociaux sont insuffisant on les augmente : c'est beaucoup plus sain et clair que de rajouter 25000 petits avantages à droite et à gauche, ça permet plus facilement d'éviter les effets de seuil et ça coute en plus moins cher à organiser.

Oui, c'est vrai, tu as raison en fait

Tu ne t'es pas mal exprimé, tu as dit quelque chose de faux. Situe augmentes des salaires mais qu'ils ne dépassent pas la médiane, alors tu as au contraire moins de personnes sous le seuil de pauvreté.

 
 
Pourquoi tu dis ça ? A quoi ça sert de se lever le matin, de travailler 8h mini par jour, de ne voir grandir ses enfants qu'entre 18h et 20h le soir et de gagner 3 fois le rmi/smic... Si c'est pour payer tout 3 fois + cher sous prétexte qu'on gagne 'bien' notre vie ?
 
Je ne suis pas d'accord non plus sur ces 'tarifs sociaux', surtout pour des choses aussi vitales que le téléphone et l'ADSL !  

Bin, sauf les parents des gamins sont eux-même RMistes.
Reproduction du shéma familial, toussa.
 
Après, tu te retrouves avec l'effet de seuil soulevé par Betcour. Entre un SMICard qui va bosser dur, souvent pour un boulot de merde (se lever le matin, payer les frais de voiture,...) sans aucun avantage et le RMIste qui reste tranquille chez lui, avec un tas d'aides, la différence de revenu disponible ne doit pas être énorme entre les 2. Pour peu que ce soit un boulot à temps partiel, il n'y a même pas de différence de pouvoir d'achat.
Donc c'est pas ça qui va les inciter à sortir de ce statut, ce qui revient en fait à bosser pour quelques dizaines ou centaines d'euros.

Fait le calcul et tu verras que la différence est consequente ... de memoire c'est de l'ordre de +40% (en faveur du smic evidemment   )

Ce qui revient à dire que tu vas bosser pour 300 ou 400€.

Certes ... mais 300 ou 400 euros de plus par mois quand tu as un tres petit revenu, ca change quand meme un peu la vie non ?