Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

Professor

Reprise du message précédent :

Lagoon57 a écrit :

Ha mais moi les gamins c'est niet. Jamais.
La vie est suffisamment courte pour ne pas m'emmerder pendant 20 ans avec un chiard.

Mets toi en couple avec Btbw ! [:clooney12]

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MantaFahrer

Blaireau exporté

Grumms a écrit :

Les études ont montré qu'en France, il y a une très faible chance de changer de milieu sociale. Le taux de changement de classe (par le haut) est de 30%. Aux USA, il est entre 20 et 25%. Au Danemark, c'est 40 à 45%. L'égalité des chances, ça peut se faire, mais faut que les gens qui ont eu la chance d'être bien né accepte que ce n'est qu'une chance et non un mérite.

Une chance sur trois, c'est peu?
Que l'on s'indigne des vases clos, des mises à l'écart des pd2pov, d'accord. Que l'arrogance de ceux qui ont pour seul mérite d'être biens nés soit à rectifier à coups de pelle, oui. Mais crucifier toutes les personnes bien nées seulement parce qu'elles sont bien nées, non.

Message cité 4 fois

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Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.

Lagoon57

MantaFahrer a écrit :

Tu le dis toi même, c'est une illusion. Et tu ne veux pas lutter contre des abus, tu déverses tes petites frustrations, su la base du "il y a des gens plus aisés que moi, c'est pas juste, salauds de riches". C'est de l'envie, pas du contrat social.

Y a rien contre les riches qui le sont devenus eux-mêmes [:cosmoschtroumpf]

Grumms

Aimé de tous

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btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

mirzmirz a écrit :

Ca sert à quoi d'acheter des fringues ? une tablette ? un smartphone ?

SE faire plaisir à SOI et pas a un amas de chair qui réclame du temps et énormément de tune ...

Grumms

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The NBoc

Quo Modo Deum

MantaFahrer a écrit :

Une chance sur trois, c'est peu?
Que l'on s'indigne des vases clos, des mises à l'écart des pd2pov, d'accord. Que l'arrogance de ceux qui ont pour seul mérite d'être biens nés soit à rectifier à coups de pelle, oui. Mais crucifier toutes les personnes bien nées seulement parce qu'elles sont bien nées, non.

Tu n'as visiblement pas compris le propos...

Message cité 1 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

Kayou

Lagoon57 a écrit :

Sauf que dans le cas où ils sont trop cons, tu leur paieras une école bas de gamme, et ils seront des fils à papa toute leur vie, une belle leçon

C'est déjà le cas; on les a mis dans une école privée pour ne pas qu'ils soient dans l'école publique a 100m de chez nous. Après on assume

Professor a écrit :

d'où l’intérêt :jap:

Mais tes enfants risquent d'avoir la même réaction que toi : "gardez ça pour vous ou donner le a mes enfants, moi je n'en ai pas besoin"

On le fera plus tôt; mes parents nous ont un peu aidé.
Mes beaux parents nous proposent toujours et de l'autre coté ils viennent se plaindre qu'ils n'auront pas de retraite toussa alors qu'ils payent en impôts mensuellement plus que le revenu médian d'un couple

btbw03 a écrit :

+1 je ne comprendrais jamais cet instinct de se "reproduire"... Ça ne sert strictement à rien [:tim_coucou:1]

Arrete de polluer tous les topics avec ça, tu as un topic spécialement pour ça :sarcastic:

Professor

Grumms a écrit :

Bien sûr que ça serait sympa que j'ai plus à bosser de toute ma vie. Mais si je le fais, c'est forcément au détriment de plein d'autres personne. J'aurais une "fortune" personnel sans jamais avoir rien créer pour la mériter. Ma valeur financière serait bien supérieure à la valeur que j'aurais créée en France. QUelle logique il y aurait à ça ? QCOmment peut-on avoir un monde rationnel et juste pour tous avec de tels dysfonctionnements ? COmment pousser les gens à vouloir apprendre et étudier si au final, le travail ne rapporte rien ? Comment avoir une économie florissante où le seul objectif est d'être rentier ? Pourquoi ne pas revaloriser le travail par rapport à toutes les autres formes de revenus ?

En vrac qq réponses :

Quand tu travail plus, c'est aussi au détriment d'autres personnes a qui tu piques le boulot.
Ce n'est pas parce que certains hérites que le travail ne rapporte rien.
Au contraire, c'est motivant de se dire que certain ont réussis a gagner beaucoup d'argent grâce au travail et qu'on peut être faire pareil.
Oui pour valoriser plus les revenus du travail.

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mirzmirz

L'eau, l'air, ma bite.

btbw03 a écrit :

SE faire plaisir à SOI et pas a un amas de chair qui réclame du temps et énormément de tune ...

Y'a des gens pour qui c'est un plaisir de faire un enfant, de l'élever, de faire de cet enfant un adulte équilibré et éduqué etc...

Après si tu es le résultat d'un accident de contraception, et que tes parents te l'ont fait sentir toute ta jeunesse, je peux comprendre ton rejet des momes.

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Grumms

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MantaFahrer

Blaireau exporté

The NBoc a écrit :

Tu n'as visiblement pas compris le propos...

Ah?
reprenons le lagoon57 dans le texte:

Lagoon57 a écrit :

En fait c'est condamnable d'un point de vue égalité des chances. D'autant plus de nos jours avec les vieux BB qui filent à leurs enfants des patrimoines/donations dingues qui exclut parfois de facto la nécessité même de travailler.

Ne pas avoir besoin de travailler, c'est mal.

Lagoon57 a écrit :

Dans ce sens là oui.

Dans l'autre sens, un blaireau qui hérite peut se payer son bac+5 aisément et trouver un emploi sans trop de souci. Voire même il peut ne pas travailler du tout et vivre de ses rentes.

Pareil: se payer des études facilement, c'est mal. Et drame, il y en a qui n'ont pas besoin de travailler.

Elle est où, la nuance ? Il y a des personnes qui récupèrent grâce à leur naissance assez de biens pour ne pas avoir besoin de bosser, et ça défrise Lagoon. Il n'y a pas de discernement: t'es riche, t'est un salaud. T'es rentier, t'es un putain d'enculé de salaud.
On appelle ça des jérémiades, pas un combat social.

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Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.

Grumms

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Lagoon57

MantaFahrer a écrit :

Mais crucifier toutes les personnes bien nées seulement parce qu'elles sont bien nées, non.

Cette phrase prouve que tu n'as rien compris à la discussion, qui faisait clairement la part entre :

- Naître le cul dans la soie mais faire preuve d'intelligence (scolaire, puis professionnelle) de telle sorte qu'au final ta vie n'a pas dépendu de ton héritage directement (et je parle de façon purement financière, pas d'environnement culturel, familial etc qui est un autre débat).
- Naître le cul dans la soie, ne jamais faire d'effort, finir par payer 40K€ à Supinfo pour avoir un pseudo diplôme et aller pisser du code en SSII, mais vivre comme un nabab uniquement grâce à l'héritage.

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

mirzmirz a écrit :

Après si tu es le résultat d'un accident de contraception, et que tes parents te l'ont fait sentir toute ta jeunesse, je peux comprendre ton rejet des momes.

Ah non du tout j étais un gosse pourri gâté

Un plaisir de mettre les doigts dans le kaka, se réveiller la nuit etc etc [:tim_coucou:2]

Grumms

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Lagoon57

MantaFahrer a écrit :

Ah?
reprenons le lagoon57 dans le texte:

MantaFahrer a écrit :

Ne pas avoir besoin de travailler, c'est mal.

MantaFahrer a écrit :

Tu extrapoles n'importe quoi. J'arrêterai là.

The NBoc

Quo Modo Deum

MantaFahrer a écrit :

Ah?
reprenons le lagoon57 dans le texte:

MantaFahrer a écrit :

Ne pas avoir besoin de travailler, c'est mal.

MantaFahrer a écrit :

Je comprends pas ce que tu veux dire.

Tu veux dire qu'il est normal d’être scandalise par la non-nécessité que peuvent avoir certains de travailler, mais qu'il l'est moins par rapport aux types dont les parents payent des études chères?

C'est très confus.

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Professor

Grumms a écrit :

Alors que je dis justement que ce qui me gêne c'est de ne pas avoir gagné l'argent par mon travail. [:alea jacta est]

Mais d'après toi les héritages ils se créent comment ?

L'argent tombe du ciel directement dans la poche des vieux et après les enfants en héritent ?

Si il y a des fortunes à hériter c'est bien que des personnes ont travaillé pour les acquérir

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Grumms

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Lagoon57

Professor a écrit :

Oui, et ces personnes l'ont mérité. Pas leurs enfants.

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mirzmirz

L'eau, l'air, ma bite.

Grumms, tu travailles chez Disney ?

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radioactif

Mighty mighty man

Professor a écrit :

En vrac qq réponses :

Quand tu travail plus, c'est aussi au détriment d'autres personnes a qui tu piques le boulot.Ce n'est pas parce que certains hérites que le travail ne rapporte rien.
Au contraire, c'est motivant de se dire que certain ont réussis a gagner beaucoup d'argent grâce au travail et qu'on peut être faire pareil.
Oui pour valoriser plus les revenus du travail.

Bah tiens.

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

MantaFahrer

Blaireau exporté

The NBoc a écrit :

Je comprends pas ce que tu veux dire.
Tu veux dire qu'il est normal d’être scandalise par la non-nécessité que peuvent avoir certains de travailler, mais qu'il l'est moins par rapport aux types dont les parents payent des études chères?
C'est très confus.

Il n'est normal de se scandaliser ni dans un cas, ni dans l'autre.

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Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Putain mais vivez votre vie, faites vous plaisir et arrêtez de faire chier et de cracher tout en scrutant celle des autres

Je vis dans mon monde / bulle, je profite avec MES moyens et j en ai rien a foutre de autres que ce soit les super Pauvres ou les super riches

Ils sont riches ? Tant mieux pour eux ... Ils sont pauvres ? Bah tant pis ... Mais moi j en ai rien a foutre de l un ou de l autre ...

C est pas en discutant et en crachant sur la vie de l un ou de l autre qu on va avancer ...

Profiter de la votre, basta

The NBoc

Quo Modo Deum

Professor a écrit :

Non, pas forcement. On est dans une période d'ouverture de l’éventail des revenus. IE il n'est pas déconnant d'imaginer que le principal moteur de l'enrichissement n'est plus, de loin, le travail.

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Grumms

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The NBoc

Quo Modo Deum

MantaFahrer a écrit :

Il n'est normal de se scandaliser ni dans un cas, ni dans l'autre.

Ok, tu es contre l’égalité, et pour la perpétuation des différences.

Tu es de l'ordre du néfaste, du nuisible, de mon point de vue.

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The NBoc

Quo Modo Deum

btbw03 a écrit :

Putain mais vivez votre vie, faites vous plaisir et arrêtez de faire chier et de cracher tout en scrutant celle des autres

Je vis dans mon monde / bulle, je profite avec MES moyens et j en ai rien a foutre de autres que ce soit les super Pauvres ou les super riches

Ils sont riches ? Tant mieux pour eux ... Ils sont pauvres ? Bah tant pis ... Mais moi j en ai rien a foutre de l un ou de l autre ...

C est pas en discutant et en crachant sur la vie de l un ou de l autre qu on va avancer ...

Profiter de la votre, basta

Absence de pensee collective.

Grumms

Aimé de tous

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btbw03

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Rien a foutre du collectif ...

MantaFahrer

Blaireau exporté

Grumms a écrit :

J'estime qu'au final, il y a largement assez de richesses créées en France pour que :
- tout le monde ait un travail

Et tu fais quoi de Micheline, 54 ans, qui vissait des poignées de porte de 207 8h par jour ? Tu lui fais fabriquer autre chose, tu la formes à un autre métier ?

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Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.

The NBoc

Quo Modo Deum

btbw03 a écrit :

Rien a foutre du collectif ...

Il n'y a aucun mérite a militer pour la destruction de la société.

Spaune

Cordialement

btbw03 a écrit :

Ouais, chacun pour sa gueule!

Spaune

Cordialement

btbw03 a écrit :

Rien a foutre du collectif ...

Bah arrête de profiter des services publics alors

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Grumms

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Professor

Lagoon57 a écrit :

Oui, et ces personnes l'ont mérité. Pas leurs enfants.

Et qu'est que les enfants méritent vraiment ?

Après tout, les parents leur donnent tout : éducation, jouet, lieu de vie, nourriture, voyage, ouverture au monde ...
Bref un gamin A et un gamin B n'ont pas les mêmes chances.
Est ce qu'un enfant de SDF mérite de vivre dans les rues ?

Et si on parle d'argent mérité, on peut aussi se demandé si un mec qui glande devant HFR dans un bureau mérite son salaire par rapport à un ouvrier sur sa chaîne de montage en usine.

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btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

C est sur que discuter sur les biens né .. Tout de suite ça élevé la conscience ...

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