Reprise du message précédent :

C est sur que discuter sur les biens né .. Tout de suite ça élevé la conscience ...

 
Bah oui  

Vu comment on me taxe malgré mon salaire de pauvre heureusement que j en profite ... Et je trouve même que pas assez ...

 
Là tu fais allusion à spéculation vs travail
 
Ce n'est plus le même débat que héritage/donation vs travail

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Bien sur que si.

Bah non
ton boulot crée de la valeur et des débouchés pour... entre autres créer d'autres boulots.
Partager le travail c'est un arbitrage personnel de confort, pas une sainte initiative visant À réduire le chômage.

Sophisme. Si je ne suis pas dans ton état d'esprit de Bisounours, je suis le diable, donc.
Ce n'est pas la création de richesse qui m'intéresse, c'est la manière dont elle est créée. Si tu hérites d'appartements et que tu vis sur les loyers, ça ne me perturbe pas. Si tu vends ta boîte à un hedge funds qui va la délocaliser en Birmanie, je pense que tu es un fruit pourri.

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On te taxe, mais t'arrives quand même à claquer un max de pognons dans des conneries. T'es pas tant à plaindre que ça

iPhone / muscu / pas le temps de vraiment rentrer dans le sujet

 
Encore une fois, on change de débat.
 
Là tu parles de la bulle spéculative sur le marché immo.
 
De toute façon cette bulle profite a qq'un car un bien immo est forcément détenu par qq'un

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Ca va couper  

Mais quoi, si ce truc, une fois vissé, ne se vend pas ? Tu installes un protectionnisme pour forcer la population à acheter du Made in Micheline ?
Tu vis dans un pays dont l'industrie se délite, en partie parce que le travail local n'est plus valorisé, en partie parce qu'il n'est plus valorisable (un rétro se serre aussi bien par Micheline que par un Birman payé 1000 fois moins).

Le patrimoine financier est très différent de "éducation, jouet, lieu de vie, nourriture, voyage, ouverture au monde...".

Quant à ta remarque "Est ce qu'un enfant de SDF mérite de vivre dans les rues ?" je n'en vois pas le sens, puisque justement nous disons depuis tout à l'heure que la famille de naissance ne devrait pas être le seul mérite d'une vie.

Quant à la dernière phrase, je sais que je ne mérite pas du tout mon salaire. Je cherche d'ailleurs à changer de boulot car ça me déprime.

Oui tu suis la propagande neo-libérale qui parle de ruissellement de la richesse des riches vers les pauvres, ce genre de choses.
 
C'est ça le drame de l’époque, c'est que les gens qui répètent ce genre de conneries, qui sont la conséquence de modèles théoriques linéaires extrêmement simplistes a corrélation avec la réalité extrêmement faible, s'imaginent que ce sont les autres qui font du bisounoursisme...

 
Alors d'un coté il faudrait partager les richesses acquises en taxant les héritages
 
D'un autre il faut valoriser les richesses obtenues par le travail  
 
mais par contre il ne faut pas partager le travail  
 
   
 
En gros, c'est toujours pareil : on veut bien partager ce qu'on n'a pas.  

 
C'est l'effet de bord du capitalisme à outrance qu'on vit depuis des dizaines d'années  

Et si y'a rien a lui faire visser, tu fais quoi?

tu dévisses.

Non.
 
Tu considères le travail comme un gâteau fini, c'Est bien le problème. Ca nie toute possibilité de croissance.

Mais je ne dis surtout pas que c'est bien, je dis que si tu veux filer du travail à Micheline, il faut être capable de lui faire produire quelque chose de mieux, ou quelque chose qui ne coûte pas plus cher.

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Ce serait bien, mais je suis pas sûr que ce soit possible

Non.

Tu taxes un peu plus les riches, et tu fais une machine shadok: une fois le vissage terminé, tu passes la pièce à René, 48 ans, ex mineur de fond, qui dévisse, et ainsi de suite. Grumms dit qu'il y a assez d'argent pour donner du travail À tous, pas que ça devait avoir un sens.

C'est marrant de voir ca en terme de choses qui se vendent et non de choses qui se produisent

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A l'inverse le jour ou les gens qui prônent ce genre de choses se rendront compte qu'une journée fait 24h, non extensibles...
 
Ton système de pensée marcherait si on pouvait remplir indéfiniment le quotidien des gens avec plus de choses. C’était comme ça que ça fonctionnait a la période de gloire du capitalisme. Des nouvelles manières de vivre émergeaient et le boulot associe aussi. Ce n'est plus le cas.

Vends du made in France de qualité plutôt que d'essayer de battre le tiers monde sur le "moche mais pas cher"

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Ah ben si.
 
Sinon qu'est ce qui justifie le fait d’être rentier de générations en générations?

 
Pas pour moi.
 
Je pense même que l'éducation, la culture ... est plus différenciant que le patrimoine financier.
 
Vous gueuler sur les héritages en pensant que c'est ça qui fait que les fils de riches sont riches etc ...
Moi je pense plutot que c'est les éducations qui sont reproduites
 
Ma femme, prof en prépa, voit très bien cela. Ce sont toujours les fils et filles de certaines catégories sociales qui vont en prépa puis en grandes écoles.
Et rien a voir avec l'argent.

Et hors troll bas de gamme, tu reponds quoi?

 
A un instant T il y a effectivement un certains nombre d'emplois à remplir.

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Ha mais je ne nie pas la reproduction sociale / éducative.
Le patrimoine financier ne fait que se rajouter à cette reproduction.
Et surtout même en cas de mauvaise éducation, il permet aujourd'hui de s'élever socialement quoiqu'il arrive, pouvant se payer un diplôme, etc...

 
Y'en a qui en sont revenus du Made in China, mais globalement, le consommateur préfère payer moins cher, et éventuellement racheter souvent, que claquer beaucoup d'un coup. On est habitués à tout vouloir au plus bas prix, cf le succès de la Logan par exemple, ça va à l'opposé de ce que tu suggères.
 
Et la qualité française face au Made in China, je suis pas sûr que le gap soit encore aujourd'hui très grand.
 
Après on peut proposer l'innovation à la française, mais toujours pareil, les jeunes Chinois qui viennent se former en France ont potentiellement la même faculté d'innovation, mais ils sont beaucoup, beaucoup plus puissants (nombre, cout du travail). En gardant cette version du commerce totalement libre, je vois vraiment pas comment la France, et donc les Français peuvent faire face.