Reprise du message précédent :

Tu dis merci à tes voisins de dessous qui te permettent d'avoir au moins 15° de ta pièce gratuitement.
Le chauffage faut pas abuser, mais maintenant 18° de température en hiver en mettant un pull ça n'a rien d'abuser.

 
C'est bien connu. Le chauffage, c'est du luxe. C'est pour ça qu'il y a personne qui meurt de froid l'hiver

J'ai pas de voisin en dessous.

Déjà j'ai dit "un peu". Ensuite, ceux qui meurent de froid en hiver c'est pas ceux qui vivent sans chauffage, c'est ceux qui ont carrément pas de logement.
Et stop la condescendance, quoi.
 

j'ai eu -12 cette hivers dans mon blede a la maison de campagne , le chauffage avait tomber en panne 3 jour , je te raconte pas comment je me suis cailler (4 degré dans la maison) , je me suis crut revenu en Russie

ok
Et il faisait combien dans ton logement ?

 
tain c'est pas isolé chez toi. Cet hiver on est descendu a -15 egalement par chez moi (cambrousse ultra profonde), on se chauffe uniquement au bois le soir : donc 24 le soir (pas de thermostat sur les poeles) et ca tombe a 15 la journée. On est parti un week end , donc pas de chauffage, quand on est revenu c est pas descendu en dessous de 12.
 
Le bois, rien de tel, ca tombe jamais en panne et en plus j'ai divisé par 6 la facture de chauffage (1200 euros de gaz -> 270 euros de bois , il me reste 3 steres sur 8).

ouai +1 le bois , faut je commande une chaudière a bois pour cette hiver , la suis en train de comparez les model/prix/rendement

J'ai pas vraiment fait attention, mais disons 12-18°.

12 c'est sacrément différent de 18 hein en dessous de 14/15 croit moi (j'ai deja donnée) tu le sens , même tu le sens très très bien

Enfin quelqu'un qui sait vivre sainement.

Oui c'est clair
A mon avis, par moins 5, ça a pas pu rester à 18.

 
Pas seulement. L'insee détaille 2 type de pauvreté, la pauvreté monétaire et la pauvreté en conditions de vie. Celle en conditions de vie répond à 27 critères comme pouvoir payer ses factures etc. et il en faut au moins 8 pour qu'un ménage soit qualifié de pauvre en condition de vie.
 
"L’analyse de la pauvreté en conditions de vie vient compléter celle de la pauvreté monétaire en se concentrant sur les difficultés matérielles d’existence des ménages. Ces difficultés sont mesurées par le nombre de privations auxquelles le ménage déclare être confronté, parmi un ensemble de vingt-sept pris comme référence. Environ 20 % de la population n’en subissent aucune en 2006, et environ 20 % en subissent une seule (figure 5). Pour ces ménages qui subissent peu de privations, c’est la contrainte de puiser dans les économies pour équilibrer le budget qui vient en tête (un cas sur quatre). Certaines difficultés sont relativement répandues et touchent presque le tiers de la population en 2006 : ne pas pouvoir financer une semaine de vacances, ne pas pouvoir remplacer des meubles. D’autres, plus aiguës, comme l’absence de système de chauffage ou même d’eau chaude dans le logement, sont moins fréquentes (respectivement 6,4%et 0,8%de l’ensemble des ménages).
C’est le cumul des privations dans un ménage, et non le manque de l’un de ces éléments pris isolément, qui est significatif de la pauvreté. Par convention, c’est à partir de huit carences ou difficultés subies qu’un ménage est qualifié de pauvre en conditions de vie."
 
Lis la suite de l'étude de l'insee, c'est très intéressant.

On est costaud dans les montagnes.  

je le savais, mentalité de montagnard

 
Note que si t'es un vrai altermachin, tu te fabriques une maison qui est faite pour ça. C'est sûr que nos maisons en parpaing avec du placo partout, c'est pas une bonne idée.

Tout à fait. C'est pas toujours possible de faire construire, ou même d'être proprio, mais quand on peut, y'a moyen de faire une maison complètement passive au niveau énergétique.

 
Comme je l'ai dit, je bossais à mi temps, j'avais une voiture...
Les pbs de santés c'est pris en charge par la sécu (et j'ai eu droit a qq arrêts de travail ...); pas de famille non mais là on parle de 800€ par personne, pas pour un foyer.
 
 

 
Euh écoute j'ai vécu 25 ans en province et je dépensais moins en transport que depuis que je suis à Paris.
A Paris j'ai 75 euros de carte orange, une assurance auto qui me coute 30% de plus qu'en Province et l'essence qui est également plus chère. Et je ne te parle même pas du prix des parkings...
 
Faut arrêter avec cette vision de la province que les parisiens n'ont pas de voiture ou n'en ont pas besoin et que ça ne leur coute rien...  

 
Je vis actuellement en province et à Paris... tout coute plus cher à panam.

 
Pas mieux... je devais vivre avec un truc comme 2500fr par mois et c'était sans trop de problème.
Par contre, c'est supportable parce que tu sais que ce n'est que temporaire... vivre ça toute ça vie ce doit être pénible.

 
Avec un horaire de fonctionnaires je fait 90 minutes de RER par jour.  45 minutes le matin + 20 minutes en voiture, 45 minutes le soir + 20 minutes en voiture.  
 
Le RER me coûte 140$ par mois.  + l'essence pour la voiture.  

Pour mettre tout le monde d'accord :  
 

 
http://www.insee.fr/fr/themes/docu [...] _id=ip1210

heee a moin que Xavier Emmanuelli est le roi des menteur (quoi que peut être a prêt tous) dans un article de france soir lors d'une interview en fin 2008 , il indiquait 338 sdf son mort en 2008 en france , et pret de 27% d'eux par manque de soin
alors bon quoi voila hein , on vas areter la , les gens qui gagne bien leur croute (vue comment parle austrogoth dans différent topic , ca ce voit il a un bon taf et vie pas dans la misère, ca doit être son cas alors) forcement voie que leur nombril, et croit seulement ce que leur annonce leur magasine/journaux de droite (ump) , mais la réalité c'est que en france on crève encore de faim et de froid , et de manque de soin , on vie pas dans un monde tous rose , limite on ce croirais en Russie ou les riche vive , les pauvre crève, et on ferme ca geule sur les mort  

Ba clair que sur HFR si tu gagnes pas 2000€ par mois à 25 ans t'es un naze quoi  
 
Ce topic est un troll, s'tou

Merde, vu que ja gagnerais jamais ça par mois, même à la fin de ma vie, j'suis un naze forever.

bas moi je retourne dans le monde des pauvre , jetait a 1900 euro/mois (cher moi actuellement), je passe a partire de juin a 1200 euro/mois (en taffant au bureau qu'il construise), mais avec une enveloppe de 40000 euro pour le désagrément (a ma boite ils son trop bizarre ) , mais bon 700 euro de moin au bout de 5 ans je serai nixxx , et ma retraite ca sera aussi beaucoup moins

 
Je parlais évidemment pas des marginaux et autres clandestins.  
 

 
Justement, j'ai vécu avec 800 euros à 2 en province mais pas une petite ville profonde (Poitiers). On avait un 40mcarré en plein centre ville et on manquait de rien au contraire. Après j'ai vécu toujours en couple avec 1000 euros par mois en hauts-de-seine (région parisienne coté "chic" ), on manquait aussi de rien objectivement.  
 

La différence vient aussi de l'augmentation du nombre de sources de dépenses : forfait internet, forfait téléphone portable, voyages vacances à l'international, services à la personne, transport national plus fréquent, envie d'une alimentation équilibrée et bio, etc.  

Non objectivement en France y a pas de pauvre. Si après tu te dis "bon on prend un chiffre clé et on dit que les gens en dessous sont pauvres en France" alors oui tu peux le dire, mais objectivement, y a pas de pauvre. On vit surtout dans une société de consommation qui nous vend du rêve et qui nous pousse sans cesse à augmenter nos dépenses et nos envies de dépenses.  

Comment définis-tu la pauvreté si ce n'est par le seuil du même nom ?

La pauvreté déjà c'est pas en France, c'est dans les pays où les gens ne peuvent pas se payer suffisamment à manger et/ou n'ont pas un toit sur la tête et/ou n'ont aucun système de santé et/ou aucune sécurité/justice. Ca c'est la vraie pauvreté.
 
(Evidemment je parle pas des SDF qui sont en dehors de la société)
 
PS : Je précise que je suis pas altermondialiste, écolo et cie. J'en ai juste marre du manque d'objectivité en France sur ce sujet et surtout sur ce topic où beaucoup sont dans l'abbération totale et dans la complainte permanente.

C'est pas parce que la pauvreté existe ailleurs qu'elle existent pas en France. Et en France aussi, il y a en qui ne peuvent pas se nourrir assez et se loger.

Ah bon ? Même avec plein d'associations (resto du coeur et cie) et d'aides d'état ? Tu sais les gens dans les cimetières ça compte pas s'ils mangent pas.

Etre dépendant d'une association pour manger à sa faim n'est pas être pauvre ! Oui c'est une façon de voir, pas la mienne mais c'est une façon de voir...

Il répond lui-même à sa question. Si les assos et l'Etat entre en jeu, c'est donc qu'il y a pauvreté.

 
Mais rolalalala    
C'est pas parce qu'il a pire ailleurs qu'en France il n'y a pas de pauvre. A ce compte là, les smicards n'ont pas à se plaindre de leur salaire bas, en Afrique c'est 50 euros/mois alors qu'il se plaignent pas avec leur 1000euros/mois. Nan mais faut arrêter un peu là, et vivre dans le vrai monde hein.
 

Déjà 2 réponses mais je répond tellement c'est drôle. C'est vrai que dépendre de l'état et des assos pour manger c'est pas être pauvre.
 
La pauvreté ce n'est pas que ça :  

 
C'est aussi ça :

 
Alors bien sûr, leur pauvreté est bien pire que la notre, mais ce n'est pas pour autant que la notre n'existe pas.

T'as vu Blood Diamond hier soir ou quoi ?

 
Je vois pas en quoi c'est être un pauvre. Ce qui compte c'est la finalité, pas l'honneur.
La sécurité sociale, la retraite, sont aussi versées par l'état. Le chomage est versé par l'état.  
Ce qui compte c'est avec quoi tu vies, pas la source.
 
A partir du moment où tu vies dans un pays où quand tu n'as pas assez à manger, quand tu n'as pas suffisamment d'argent, on t'en donne, c'est qu'il n'y a justement pas de pauvre vu qu'il y a des systèmes pour empecher qu'il y en ait.

donc on peut vivre convenablement avec rien.
Merci tout le monde. On peut fermer

 
    on lit de ces trucs...ça me laisse pantois...  

Je suis désolé mais le souci c'est la façon de voir les choses.
Pour vous si quelqu'un à la base n'a rien, c'est un pauvre, mais si après l'état lui file plein de frics, à bouffer, à s'habiller, bah ça reste quand même un pauvre. Alors que non.  
Ca veut dire que 2 cadres sups au chomage ce sont des pauvres, mais si après on leur file 3000 euros de chomage par mois, bah ça reste des pauvres quand même. (je fais exprès de prendre un exemple extrème...)
 
Ce qui compte c'est ce que tu as au final, c'est justement ce qui différencie les pays riches des pays pauvres.