Reprise du message précédent :

Bah, (fin de) week end, pas la peine de prendre la mouche, restons zen, d'autant que mon post restait assez ouvert et que ça ne vaut pas la peine de se prendre la tête autour du statut de cadre, y compris cadre dirigeant (Cac vs Assoce...) qui veut tout et rien dire aujourd'hui.

Bah, j'avais juste l'impression que pour toi, cadre dirigeant = grand groupe = max d'€ par mois, alors que c'est loin d'être le cas.
Sans parler que des grands groupes, il n'y en a pas 50.000 en France contrairement aux PME et autres organismes privés.
Enfin, je reste zen moi, fin de week end ou pas.

Si qqun du topic bosse à la défense on peut aller boire une bière à 17h00

pousse jusqu'a lille !

ça fait un peu tôt

Imagine la honte qu'il va ressentir, boire une bière en banlieue chic avec un bouseux de la cambrousse de Flétrange (j'rigole hein !)  

 
Pluzun

Pour vivre convenablement, faut pas être pauvre ²
 
Les tranches d'imposition vont baisser. Donc les gens qu'avaient pas de sous devront payer le fisc, avec comme effet kiss cool l'augmentation globale due à la crise/l'inflation, etc.
 
Comme disait l'autre, qu'ils s'en aillent tous.

18

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ça se tente mais ça sera rapide

 
Le soucis de changement de tranche n'existe qu'à ce moment : quand on passe dans la tranche des imposables, ceux qui versent plus qu'ils ne reçoivent ou presque ^^

1 littre chacun c est vite bu

Édit:je t ai envoyé un mp.

Je vais tenter de répondre à la question du sondage du moment.
La famille que compose ma soeur , son mari et ses enfants est d'une typologie strictement identique à celle de mes parents (même job, même nombre d'enfants) pourtant elle vie clairement moins bien que mes parents.
Néanmoins il est difficile de comparer strictement leurs situations car le foyer de ma soeur ne sait pas très bien gérer un budget juste alors que mes parents étaient les rois de l'épargne.
Me concernant j'estime vivre à priori mieux que mes parents mais j'ai un meilleur travail. Sauf sur l'aspect logement ou que je suis loin derrière.
Le paradoxe est là. Je peux consommer, voyager, épargner au final davantage que mes parents mais sur le plan immobilier/logement ils sont pour l'instant inatteignables

  Ça va dans le sens opposé ça non ? si le foyer de ta soeur dépense, ils devraient d'autant vivre mieux actuellement.

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Ben non justement.
Ce que je dis est que mes parents vivaient "convenablement" et pouvaient dégager une épargne correcte.
Ma soeur ne vit pas toujours convenablement. Par exemple rester 1 mois sans machine à laver car elle a claquée et il y a plus de sous pour en racheter une autre, ou demander au frérot de prêter 500€ car le chauffage a claqué en plein hiver et qu'il  faut payer le plombier.
Maintenant il y a un aspect purement subjectif et qui fait que ce topik va atteindre bientôt 4000pages est comment bien gérer son budget.
Son foyer ne gère pas très bien le budget et toute la différence est là.
Il peut y avoir une notion de gaspillage ou d'efficience qui fait que même si on dépense davantage on ne vit pas mieux

Pourquoi tout de suite les exemples extrêmes

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Si tu veux, mais bon, c'est que d'un autre côté ils se permettent + de choses; sinon, ce ne serait  pas qu'ils ne gèrent "pas très bien" mais plutôt qu'ils ne peuvent pas.

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Je l'ai dit. L'efficacité de la gestion budgétaire , le gaspillage etc....
Mais attention je parle d'un couple du milieu de la classe moyenne, pas d'un couple de HFRien et encore moins du TRacid Style

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Ils se font + plaisir que ne l'ont fait vos parents quoi. Je crois bien qu'avec Sirguda on avait la même idée en tête..
 
edit. bah voila.
 
C'était simplement un biais sur la présentation de la chose. Même si tu pointes effectivement les façons de faire très différentes qu'ils ont, tu as commencé en disant qu'ils vivaient clairement moins bien.

tout à fait d'accord

Bon, c'est un peu HS mais      

aux dernières nouvelles, un jeune couple sans enfant à Paris, doit ramener combien pour vivre convenablement ? Pareil avec 1 enfant ?

Mon sens du mot convenablement = ne pas passer plus de 1h-1h15 pour aller au taf, manger au restaurant genre 1x/semaine max, un appartement bien situé de taille normale pour 2 (40m² ?), partir en vacances loin 1x par an et quelques weekends en province/étranger proche tous les ans, pouvoir dépenser de l'argent en matos photo/fringues tous les ans (disons 1000/1500 € pour deux), manger des produits de qualité (bio, produits frais mais pas tout le temps non plus), pouvoir épargner tous les mois (aucune idée du montant, mais si possible un max), essence + entretien d'une voiture catégorie B...

4K net ? 5, 6K ? Moins ?

No troll allowed bitchiz  

Je le répète pour la dernière fois , je ne vois aucunement sur quel aspect ma soeur se ferait plaisir.
- Pour moi de la rigeur budgétaire est évité de se garer n'importe ou pour ne pas avoir de PV plusieurs fois par an.
- Entretenir son véhicule régulierement et ne pas se retrouver un beau jour avec le véhicule qui vous lache au milieu de la route et se retrouver à payer des frais de dépannage et de garage d'un escroc qui sait que quelque soit la somme qu'il vous demande vous serez obligé de payer.
- Acheter en permanence de l'electro ménager bas de gamme c'est moins chère mais au final la TV blusky claque après 18 mois.
- Apprendre à soit et à ses enfans à prendre soin de ses affaires. Des portables cassés ou perdus tout les 3 mois ça commence à faire un budget important.
- Avoir une gestion rigoureuse de la nourriture. Savoir réutiliser les restes. Ne pas oublier systématiquement des yaopurts ou des fruits et autres produits frais ouvert trop longtemps dans le réfrigérateur
- etc....
Vivre mieux ou se faire plaisir pour moi ne veut pas dire être insouciant ou pire faire de fausses bonnes affaires.
 
Sincèrement dans le cas de ma soeur je n'arrive pas à voir ou qu'elle se fait plaisir.
Et pour moi le critère numéro 1 dans le bien vivre est la dignité.
Est ce que se faire un tout petit peu plaisir les deux 1ères semaines du mois et vivre comme un RMIste les 2 autres semaines restantes en allant quémandé au resto du coeur est vivre convenablement ?
Mon propos est certes exagéré et forte heureusement ma soeur ne va pas au resto du coeur.

 
1h15 ok, mais aller-retour hein ?  

 
Ca depends grandement de 2 facteurs à mon avis:
-Quelle taille de logement tu vises et ou? (IM uniquement, banlieue possible...)
-Ou les membres du couple travaillent
 
Sinon avec 4k pour moi t'es plus que convenable sans enfant. Avec un enfant je pense que à 5k c'est convenable...  

Ha ok, je pensais pas à des trucs comme ça.
 
 

Alors là, je mets pas ma dignité là dedans moi.   Les aides directes ça me rend pas indigne.

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Même quand tu as des revenus qui te permettent théoriquement de ne pas en avoir besoin ?

,

Tu ne trouves pas qu'il y a un paradoxe entre se taper après une longue journée de boulot du lavage à la main pour une famille de 5 pendant 40jours au XXIe siècle en France parce que l'on a pas le fric pour acheter une machine à laver et être en capacité de pouvoir changer effectivement 3 ou 4 fois de portable (à 1€, car il n y a pas que les Iphones dans la vie) par an dans son foyer.
Tu penses sincèrement qu'elle estime vivre convenablement quand 1 semaine avant le versement du salaire elle a atteint son plafond de découvert autorisé et frôle avec l'interdit bancaire.
Perso je trouve ton raisonnement simpliste de penser que si quelqu'un a du mal à être rigoureux financièrement c'est parceque finalement il a les moyens de l'être.
C'est fondamentalement  faux sinon il n y aurait pas autant de surendetté à part une poignée de gros accidentés de la vie.

 
Vivre à 4min en voiture de son taf c'est priceless    
 
1h15 AR par jour travaillé ça fait quand même plus de 11j complets de transport par an    (ex avec 218j travaillés par an)
Pour 8 min AR j'en suis à 29h de transport par an    
 
Sur 40 ans de carrière ça fait une différence d'environ 1 an et 41 jours!  

 
C'est déjà vivre plus que "convenablement" pour moi.
Enfin comme d'hab, la chose qui fait que ce topic est aussi long, c'est que selon chacun l'avis est différent.
 
Maintenant pour le portrait que tu tire, mois perso à 3 avec madame et le petit de 12 mois, vivant en province, je dirais que 3000€ net me permettrait de le faire
Paris je dirais donc oui 1000€ de plus, soit 4000€ net /mois

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Et le temps passé au toilette, ça fait combien de jour par an?

Bah oui; quel rapport avec la dignité ?
De plus, ça voudrait dire que ces revenus sont retournés faire tourner l'économie. Sacrément peu indigne.

 
Tu peux te moquer mais bon au final c'est du temps en plus que tu peux passer avec ta famille  

Non mais c'est toi qui viens demander des conseils pour ta soeur qui apparemment ne sait pas gérer son fric, et quand des gens t'en donnent ils se font engueuler, énorme
Et moi je connais des gens qui préfèrent largement vivre comme des rois pendant 2 semaines, puis 2 semaines comme des RMIstes, que tout le temps faire attention. C'est un état d'esprit qui peut se comprendre. Faut pas venir se plaindre après, ou quémander... mon frère est comme ça, et il peut se brosser avant de me demander de lui payer quelque chose

Effectivement c'est une stratégie pour faire tourner l'économie de la France.
Je vais gaspiller de la nourriture nobles les deux 1ères semaine du mois en augmentant mon budget course chez Carrouf de 200% et pareil dans d'autres poste de dépense, par exemple faire 3h de hors forfait mobile pour augmenter les marges de Bouygues Tel et les 2 dernières semaines comme j'aurais plus de fric, j'irais faire la queue avec les couples de RMIste au resto du coeur.
Au moins je ferais tourner massivement l'économie française. C'est un superbe plan de relance