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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°28925994
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 13-01-2012 à 16:41:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Professor a écrit :

Tout le monde doit s'y connaitre en construction - sur tous les corps de métiers ?
 
Et tout le monde doit cultiver sa nourriture, faire son pain, éduquer ses enfants, faire sa police et sa justice ...

Ben si tu veux tu peux n'être qu'une machine à fric et appeler le nutritionniste pour savoir quoi manger, le medecin pour savoir comment guérir, la sage-femme pour savoir comment accoucher (...), mais moi j'ai envie de croire que l'Homme, l'individu, puisse être capable de se nourrir, se loger, élever ses enfants lui-même. On appelle ça l'autonomie, ou l'indépendance.
 

skum a écrit :

et vous pouvez me dire ce que sa change? je comprend pas la

Construire sur pilotis améliore l'isolation d'une maison. Moins il y a de surface de contact entre le sol et le plancher, mieux c'est.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
mood
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Posté le 13-01-2012 à 16:41:51  profilanswer
 

n°28926023
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2012 à 16:43:40  answer
 


Mihirung_ a écrit :

Construire sur pilotis améliore l'isolation d'une maison. Moins il y a de surface de contact entre le sol et le plancher, mieux c'est.


Encore une fois tu fais comment pour les logements collectifs?

n°28926028
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 13-01-2012 à 16:43:42  profilanswer
 

Ca peut être ça aussi (plus écologique, plus économique)
 
http://tc.revues.org/docannexe/image/5230/img-1-small480.jpg

n°28926039
alamanda
Posté le 13-01-2012 à 16:44:43  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Ben si tu veux tu peux n'être qu'une machine à fric et appeler le nutritionniste pour savoir quoi manger, le medecin pour savoir comment guérir, la sage-femme pour savoir comment accoucher (...), mais moi j'ai envie de croire que l'Homme, l'individu, puisse être capable de se nourrir, se loger, élever ses enfants lui-même. On appelle ça l'autonomie, ou l'indépendance.
 


j'imagine bien une femme entre d'expulser, chopper la paire de ciseaux couper le cordon ombilical, habiller le bébé puis se recoucher pour expulser le placenta. pas besoin d'aide rien du tout. Les femmes en Afrique qui accouchent seule et meurent sont tout a fait d'accord avec toi.  :sarcastic:
 
 
ça n'existe pas dans son monde. c'est pas compliqué à comprendre


Message édité par alamanda le 13-01-2012 à 16:45:15

---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°28926052
Phenom
Posté le 13-01-2012 à 16:45:21  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

On parle d'isolation immobilière, merci, au revoir.


 
Je te parle d'isolation aussi.
Merci. Au revoir.


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°28926053
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 13-01-2012 à 16:45:27  profilanswer
 

J'suis pas fan des logements collectifs, mais ne t'en fais pas, on trouvera bien une solution pour que tu puisses continuer de vivre en coloc et ainsi éviter d'affronter la vie des adultes. [:mihirung_:2]  


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°28926073
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 13-01-2012 à 16:47:07  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

J'suis pas fan des logements collectifs, mais ne t'en fais pas, on trouvera bien une solution pour que tu puisses continuer de vivre en coloc et ainsi éviter d'affronter la vie des adultes. [:mihirung_:2]


Va quand même falloir construire bcp de maisons sur pilotis si tu veux vraiment loger tout le monde en logement individuel.

n°28926106
Professor
Posté le 13-01-2012 à 16:49:10  profilanswer
 


 
 
Collectif sur pilotis = Maison radieuse, Le Corbusier
http://www.fondation-langlois.org/media/projets/2623-5-2007/maison-radieuse1.jpg
 
 
Merde, c'est du béton  [:bastian:3]

n°28926124
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 13-01-2012 à 16:50:22  profilanswer
 

Si on n'a à loger que les familles dont la femme n'est pas morte à la mise bas, on aura pas à compter sur les logements collectifs. [:icon3]


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°28926140
john titor
Posté le 13-01-2012 à 16:51:21  profilanswer
 

Il est sympa ton monde Mihirung [:zaldarf:1][:zaldarf:2][:zaldarf:3][:zaldarf:4][:castor_masqu]

mood
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Posté le 13-01-2012 à 16:51:21  profilanswer
 

n°28926142
Professor
Posté le 13-01-2012 à 16:51:33  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Ben si tu veux tu peux n'être qu'une machine à fric et appeler le nutritionniste pour savoir quoi manger, le medecin pour savoir comment guérir, la sage-femme pour savoir comment accoucher (...), mais moi j'ai envie de croire que l'Homme, l'individu, puisse être capable de se nourrir, se loger, élever ses enfants lui-même. On appelle ça l'autonomie, ou l'indépendance.
 


 
Donc tu es aussi contre la spécialisation des gens.
 
Le fait que dans un village, une personne s'occupe de faire le pain pour tout le monde ... et on pourrait l'appeler le "boulanger"  (je dis ça au hasard)  
t'es contre ?  :heink:  
 

Message cité 2 fois
Message édité par Professor le 13-01-2012 à 16:54:35
n°28926167
john titor
Posté le 13-01-2012 à 16:53:06  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Donc tu es aussi contre la spécialisation des gens.
 
Le fait que dans un village, une personne s'occupe de faire le pain pour tout le monde ... et on pourrait l'appeler le "boulanger"  (je dis àa au hasard)  
t'es contre ?  :heink:  
 


 
Arrêtes de chercher une logique, pour ta santé mentale  :D

n°28926176
Dastics
Posté le 13-01-2012 à 16:53:36  profilanswer
 

Il me fait penser un peu à Soral, question délire d'autarcie, genre se fabriquer sa propre voiture en bois  [:hahaguy]

n°28926211
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 13-01-2012 à 16:56:16  profilanswer
 

Professor a écrit :

Donc tu es aussi contre la spécialisation des gens.
 
Le fait que dans un village, une personne s'occupe de faire le pain pour tout le monde ... et on pourrait l'appeler le "boulanger"  (je dis ça au hasard)  
t'es contre ?  :heink:  
 

Pour la base (se loger, se nourrir, l'éducation...), oui je suis contre la spécialisation.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°28926217
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 13-01-2012 à 16:56:52  profilanswer
 

john titor a écrit :

Arrêtes de chercher une logique, pour ta santé mentale  :D

Tu peux être en désaccord mais ne tente pas de faire croire que je manque de logique.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°28926254
john titor
Posté le 13-01-2012 à 17:00:11  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Tu peux être en désaccord mais ne tente pas de faire croire que je manque de logique.


 
Ton postulat de départ est faux. Tu considères un petit monde auto-géré, rempli de gens de bonne volonté, oeuvrant tous dans l'intérêt collectif. L'Homme n'est, malheureusement, pas comme ca.

n°28926259
patx3
Posté le 13-01-2012 à 17:00:32  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Tu peux être en désaccord mais ne tente pas de faire croire que je manque de logique.


 
Toi qui te dis logique : :d
 
Essaye de calculer l'emprise au sol de 5 millions de maisons en bois sur l'Ile de France sur un terrain de 500 m² même si c'est un peu petit pour cultiver son blé, élever ses vaches et cochons... :o
 
Un indice, la surface de l'Ile de France, c'est 12 000 km². :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par patx3 le 13-01-2012 à 17:01:19
n°28926261
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 13-01-2012 à 17:00:41  profilanswer
 

Shooter a écrit :

Là, par contre, tu te goures.
Les constructions traditionnelles américaines se passent très bien des fondations comme on le pratique chez nous.
Nous on veut des fondations parce qu'on a des maisons en "dur" lourdes. Quand tu fabriques tout en ossature bois, ça va déjà mieux.

C'est juste que tu n'as en tête que quelques exemples pour quelques géologies locales particulières. Il y a des régions entières de sols vraiment mauvais sur lesquels tu n'arriveras pas à poser une quelconque structure, même légère, sans mesure de précaution.
 
Pour de la maison individuelle, avec un radier général correctement dimensionné, la pression au sol reste finalement très faible, et la différence due à la différence de poids entre différents types de structures n'est pas fondamental. Les caractéristiques géotechniques du sol sont bien plus déterminantes. Vas essayer tes techniques sur des sols alluvionnaires récents, sous-consolidés, avec une nappe. Et tu me diras s'il n'y a pas besoin de fondations profondes (quand tu dis "pas de fondation", en fait tu veux dire "fondations superficielles).
Tu généralises simplement ton expérience qui est parfaitement superficielle sur le sujet.


---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°28926262
Professor
Posté le 13-01-2012 à 17:00:53  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Pour la base (se loger, se nourrir, l'éducation...), oui je suis contre la spécialisation.


 
Donc pas de boulanger, boucher, maçon, plombier, electricien ... bref pas beaucoup d'artisannat  :(  
Par contre, je doute que tout le monde puisse avoir les compétences de toutes ces personnes réunis.  

n°28926271
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-01-2012 à 17:01:14  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Ptet, mais ils ont ptet envie d'avoir un logement fixe ?

 

Suffit d'acheter 4 agglos et d'enlever les roues.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°28926679
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-01-2012 à 17:31:37  profilanswer
 

Vivre convenablement, c'est se lever le matin et constater que les virements de la paie de Mme et Mr ont été faits avec l'augmentation annuelle.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°28926737
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 13-01-2012 à 17:36:28  profilanswer
 

john titor a écrit :

Ton postulat de départ est faux. Tu considères un petit monde auto-géré, rempli de gens de bonne volonté, oeuvrant tous dans l'intérêt collectif. L'Homme n'est, malheureusement, pas comme ca.

"Postulat de départ" ? Je ne faisais que décrire un monde idéal pour moi...
 

patx3 a écrit :

Toi qui te dis logique : :d
 
Essaye de calculer l'emprise au sol de 5 millions de maisons en bois sur l'Ile de France sur un terrain de 500 m² même si c'est un peu petit pour cultiver son blé, élever ses vaches et cochons... :o
 
Un indice, la surface de l'Ile de France, c'est 12 000 km². :jap:

Pourquoi vouloir caser la même population sur la même surface ? Il faut s'étaler...
 

Professor a écrit :

Donc pas de boulanger, boucher, maçon, plombier, electricien ... bref pas beaucoup d'artisannat  :(  
Par contre, je doute que tout le monde puisse avoir les compétences de toutes ces personnes réunis.  

Si, beaucoup d'artisanat car tout le monde serait artisan.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°28926740
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 13-01-2012 à 17:37:02  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

Vivre convenablement, c'est se lever le matin et constater que les virements de la paie de Mme et Mr ont été faits avec l'augmentation annuelle.

Vivre convenablement c'est ne pas se soucier d'être augmenté ou pas.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°28926767
patx3
Posté le 13-01-2012 à 17:40:07  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Pourquoi vouloir caser la même population sur la même surface ? Il faut s'étaler...
 


 
Ben s'il faut s'étaler, ça va demander plus de routes, plus d'écoles, plus de voitures pour se déplacer (à moins que tu supprimes le travail dans ton monde utopique, remarque, tant qu'à faire.  :pt1cable: ).
 
On voit déjà des parisiens passer 4 heures dans les transports en raison de l'étalement actuel... :o

n°28926792
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-01-2012 à 17:42:50  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Vivre convenablement c'est ne pas se soucier d'être augmenté ou pas.


 
 :jap: Mais je n'étais pas soucieux.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°28926801
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-01-2012 à 17:43:39  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Pourquoi vouloir caser la même population sur la même surface ? Il faut s'étaler...
 


 
Le mec qui se la joue pro nature mais qui veut réduire encore les espaces vierges...


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°28926836
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2012 à 17:46:48  answer
 

Youmoussa a écrit :


 
Le mec qui se la joue pro nature mais qui veut réduire encore les espaces vierges...


 
 [:transparency]

n°28926856
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-01-2012 à 17:48:55  profilanswer
 


 
Un des trucs les plus bluffants aux US. On a oublié ce que c'est en Europe à part qqs coins en montagne.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°28926869
philibear
Orbital Bacon
Posté le 13-01-2012 à 17:50:33  profilanswer
 

aybibob a écrit :

On va être embêté pour faire des fondations, sans béton ni ciment  :o


Tu crois qu'il y a des fondations en béton armée sous tous les bâtiments debouts ?

 

re-edt: (oups me souvenait pas que c'est ton metier toi  :p )

 


Genre le Louvre a des fondations en béton armée.  :D


Message édité par philibear le 13-01-2012 à 17:58:41
n°28926875
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 13-01-2012 à 17:51:00  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Ben s'il faut s'étaler, ça va demander plus de routes, plus d'écoles, plus de voitures pour se déplacer (à moins que tu supprimes le travail dans ton monde utopique, remarque, tant qu'à faire.  :pt1cable: ).
 
On voit déjà des parisiens passer 4 heures dans les transports en raison de l'étalement actuel... :o

Les écoles et le travail s'étaleraient aussi, je vois pas le problème.
 

Youmoussa a écrit :

Le mec qui se la joue pro nature mais qui veut réduire encore les espaces vierges...

Y'a plus d'espaces vierges en France depuis longtemps.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°28926889
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 13-01-2012 à 17:51:54  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

Un des trucs les plus bluffants aux US. On a oublié ce que c'est en Europe à part qqs coins en montagne.

C'est-à-dire que la France est anthropisée depuis légèrement plus que 200 ans, elle.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°28926904
Blackhawk8
Posté le 13-01-2012 à 17:53:05  profilanswer
 

Mihi_ c'est robin des bois en fait [:valkyrie missile]

n°28927071
RickHunter​13
Ca marche pour moi
Posté le 13-01-2012 à 18:07:32  profilanswer
 

J'ai pas tout lu, mais je rejoins Mihi sur certains points.
 
Les particuliers ne devraient pas avoir la possibilité d'acheter pour louer. Constitution d'une entreprise obligatoire pour ça (y-a-il d'autres formes de business de cette ampleur où il n'y a pas besoin d'être, au moins, auto-entrepreneur?). Ca permettrait peut-être de meilleurs contrôles (moins d'acteurs et plus "pro" ), de contenir les prix (allez, on y croit  :o ), et que sais-je.
 
Sinon, j'ai aussi une grande idée du vendredi: un même montant de retraite pour tous le monde (que je situerai au SMIC).

n°28927077
lal0utre
PHP & Rock'n'roll
Posté le 13-01-2012 à 18:08:07  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°28927079
tranxen_20​0
Posté le 13-01-2012 à 18:08:17  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Ben si tu veux tu peux n'être qu'une machine à fric et appeler le nutritionniste pour savoir quoi manger, le medecin pour savoir comment guérir, la sage-femme pour savoir comment accoucher (...), mais moi j'ai envie de croire que l'Homme, l'individu, puisse être capable de se nourrir, se loger, élever ses enfants lui-même. On appelle ça l'autonomie, ou l'indépendance.


Ah, tu parles d'une époque où l'espérance de vie était de 30 ans et où le taux de mortalité infantile était 1.000 supérieur à aujourd'hui ? :D  
Désolé, mais je ne regrette pas cette époque.
 

Mihirung_ a écrit :

Construire sur pilotis améliore l'isolation d'une maison. Moins il y a de surface de contact entre le sol et le plancher, mieux c'est.


 
Si ta maison posée sur le sol dispose d'un vide sanitaire (c'est un simple trou sous la maison, hein, il n'y a pas d'isolant), elle sera mieux isolée qu'une maison sur pilotis.

Message cité 1 fois
Message édité par tranxen_200 le 13-01-2012 à 18:10:18
n°28927153
RickHunter​13
Ca marche pour moi
Posté le 13-01-2012 à 18:14:41  profilanswer
 

lal0utre a écrit :

Mêmes cotisations pour tout le monde, alors ? :D


 
Non, non, cotisations avec le même pourcentage sur ton revenu. Tu cotiserai pour la caisse de retraite pas pour ta retraite  :o

n°28927188
lal0utre
PHP & Rock'n'roll
Posté le 13-01-2012 à 18:17:58  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°28927262
RickHunter​13
Ca marche pour moi
Posté le 13-01-2012 à 18:26:09  profilanswer
 

lal0utre a écrit :


De quoi faire fuir les cadres à l'étranger :o


 
Bah y'aura des postes libérés alors, cool  :o

n°28927287
alamanda
Posté le 13-01-2012 à 18:27:41  profilanswer
 

RickHunter13 a écrit :


 
Non, non, cotisations avec le même pourcentage sur ton revenu. Tu cotiserai pour la caisse de retraite pas pour ta retraite  :o


parce qu'actuellement c'est pas ça. on cotise pour la caisse pas pour sa retraite.
je me vois mal cotiser énormément et me retrouver avec le smic et puis quoi encore.


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°28927291
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 13-01-2012 à 18:28:21  profilanswer
 


:D


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°28927329
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-01-2012 à 18:32:04  profilanswer
 

RickHunter13 a écrit :

 

Non, non, cotisations avec le même pourcentage sur ton revenu. Tu cotiserai pour la caisse de retraite pas pour ta retraite  :o

 

Genre c'est pas le cas?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
mood
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