La Tesla Y est produite aux US, Chine et Allemagne. Les différences de qualité de "construction" du même modèle étaient pourtant flagrante sur les finitions, qualité de l'assemblage... Les Chinois produisaient de très loin le meilleur véhicule, alors que les trois usines sont modernes. On peut donc se demander si justement les Chnois n'ont pas un process industriel plus robuste, qui si en plus tu leur donnes la "liberté totale" permet justement de fournir des véhicules bien en avance à prix équivalent. Et on en revient à ma comparaison entre Zoé/R5 d'un coté et une Xiaomi Su7 par exemple. Et quand tu réalises que c'est une boite qui n'a jamais construit de voiture avant face à un constructeur centenaire, alors tu te dis qu'il y a quand même une couille dans le paté

 
La Tesla Y est produite aux US, Chine et Allemagne. Les différences de qualité de "construction" du même modèle étaient pourtant flagrante sur les finitions, qualité de l'assemblage... Les Chinois produisaient de très loin le meilleur véhicule, alors que les trois usines sont modernes. On peut donc se demander si justement les Chnois n'ont pas un process industriel plus robuste, qui si en plus tu leur donnes la "liberté totale" permet justement de fournir des véhicules bien en avance à prix équivalent. Et on en revient à ma comparaison entre Zoé/R5 d'un coté et une Xiaomi Su7 par exemple. Et quand tu réalises que c'est une boite qui n'a jamais construit de voiture avant face à un constructeur centenaire, alors tu te dis qu'il y a quand même une couille dans le paté  

 
Tu as du temps disponible, tu peux lire, écrire, regarder des trucs, ecouter de la musique et venir partager ce qui t'a plus, ému, touché, conquis. C'est un aspect d'une vie convenable, garder une curiosité aux choses, être capable de s'enthousiasmer pour des choses, ressentir. Et c'est toujours sympa de partager des découvertes, ca donne des idées aux autres.  
 
Je recois des messages du monde entier pour me remercier de mes partages culturels. En plus avec ce blog ciné en cours de lancement, ca veut dire un accès simple à ma psyché, 24/24, et le plaisir de lire du Gregouf avant de s'endormir. Imagine ce bonheur et ces traumas que je vais engendrer chez les plus jeunes    
 
Bref, parle nous de ce qui te fait vibrer  

 
 
Effectivement c'est pas facile de trouver qelqu'un de prêt a prendre un poste surpayé ou au bout de 3 mois on s'ennuie....  
 
Perso retour de vacances aujourd'hui je pense que je vais en reposer semaine prochaine, pleins de gens sont la on a de la pression dans tous les sens, j'ai bouffé la zénitude accumulées dans mes 2 semaines de congés en 30 min ce matin...  
Heuresement je suis encore en télétravail 10 jours donc j'ai pu aller surfer avant de commencer...:o

Ah bah clairement, si je devais acheter une mazoutiere, ça serait une Xiaomi. C'est >>>>>> au reste en rapport Q/P.
 
Déjà quand tu vois le nombre de décennies que les constructeurs auto français ont mis pour pondre un écran à peu près réactif  

Avtovaz était massivement subventionné par l'Etat soviétique tout comme la Trabant par la RDA, c'est pas pour ça que les Français se sont jetés sur les Lada ou les Trabant.
 
Ce qui compte c'est le rapport qualité prix. Et ce n'est pas en protégeant notre marché qu'on va améliorer nos produits. On achètera juste des produits dépassés et chers.

Tu me compares sérieusement les finitions d'une bagnole a 75k€ (la su7) en tarif de base avec la Zoe qui a 15 ans et était vendue 20k? Ou avec la R5 qui commence à 25k?  

Pour les versions de Tesla Y je ne sais pas à quoi sont dues les différences entre les versions mais dans tous les cas le process industriel est porté par le constructeur pas par le pays.
Et en cherchant 2 min je trouve ça:
"La Gigafactory de Shanghai a été construite en 2019 avec des équipements très récents et une chaîne de production conçue dès le départ pour les Model 3 et Model Y. À l'inverse, l'usine de Fremont est une ancienne usine GM/Toyota que Tesla a progressivement adaptée, ce qui rendait certains processus plus complexes."

C'est 0 stratégique les mazoutières.

C'est considérablement plus stratégique que la banque.

Cette observation était déjà étonnante avec l'arrivée des premières TESLA
 
J'avoue que les premières voitures chinoises comme XIAOMI parti de zéro, ça met un coup de massue aux fabricants historiques.

Cette observation était déjà étonnante avec l'arrivée des premières TESLA
 
J'avoue que les premières voitures chinoises comme XIAOMI parti de zéro, ça met un coup de massue aux fabricants historiques.

 
Moi c’est sympa l’ambiance dans ma tête en ce moment, je prépare doucement la maîtrise d’un scénario de jeu de rôle sur la guerre du Vietnam, du coup j’ai commencé la lecture d’un roman qui se déroule sur le terrain, j’ai listé quelques films et un documentaire, j'apprends plein de choses, c’est vraiment un chouette loisir que je me suis trouvé là  
 
https://shop.black-book-editions.fr [...] me-edition
 

La SU7 vaut 35K€ en prix prévisionnel (27K€ en Chine), soit exactement le segment de la Zoe/R5.
Le modele de base de la SU7 est déjà à des années lumières technologiquement parlant des modèles de chez Renault.

Tu peux te faire la tétralogie cinématographique: Apocalypse Now, Full Metal Jacket, The Deer Hunter et Platoon et ensuite tu te plonges dans l'oeuvre littéraire de Joseph Conrad. Tu devrais être prête, par contre tes joueurs seront peut-être, eux aussi, traumatisés par l'expérience  

 
La SU7 vaut 35K€ en prix prévisionnel (27K€ en Chine), soit exactement le segment de la Zoe/R5.
Le modele de base de la SU7 est déjà à des années lumières technologiquement parlant des modèles de chez Renault.

 
 
Reprise dans quelques heures aussi apres 3 semaines off (je ne compte pas le TT comme des vacances, c’est mon quotidien ), ambiance totalement opposée je pense qu’il s’est pas passé grand chose
 
Pas convenable ce niveau de stress au travail, tu parlais pas de bouger récemment ?

 
35k vs 25k c'est pas du tout le même segment non, c'est juste 40% plus cher  
 
J'connais pas du tout le SU7, mais visiblement y'a eu des polémiques (et des procès et des rappels...) sur cette bagnole en Chine.

 
"Le tarif d'entrée s'établit à 229 900 yuans, soit 29 000 euros environ, marquant une hausse contenue de 6,5 %. Pour l'Europe, où Xiaomi projette son arrivée en 2027, les droits de douane et  
l'inéligibilité au bonus écologique français pourraient porter le seuil au-delà de 35 000 euros."
 
J'avais chopé le tarif actuel des importateurs.
On verra le prix une fois qu'elles seront la et on comparera avec ce qui sera sur le marché à ce moment aussi...

 
Joseph Conrad ?
C'est fantastique mais c'est plutôt du XIXème siècle
 
Sur la guerre du Vietnam j'adore le travail de Viet Thanh Nguyen (Vietnamo-Américain), mais il traite essentiellement du travail de mémoire donc c'est peut-être un peu HS pour Filob.

Non mais les voitures européennes aussi sont nettement moins chères en Chine qu'ici.

Les consommateurs UE sont vus comme des pigeons pour les constructeurs français c'est normal. Vaut bien payer les gros salaires et l'armée mexicaine

 
35k vs 25k c'est pas du tout le même segment non, c'est juste 40% plus cher  
 
J'connais pas du tout le SU7, mais visiblement y'a eu des polémiques (et des procès et des rappels...) sur cette bagnole en Chine.

 
Le tarif est au final equivalent. La moins cher des R5 est un truc avec un tout petit moteur et batterie, sans grand chose autour. La Su7 dans sa version de base à une batterie et motorisation beaucoup plus grosse (meme que le modele R5 Alpine, qui lui est beaucoup beaucoup plus cher), et toutes les options autour.

 
Le tarif est au final equivalent. La moins cher des R5 est un truc avec un tout petit moteur et batterie, sans grand chose autour. La Su7 dans sa version de base à une batterie et motorisation beaucoup plus grosse (meme que le modele R5 Alpine, qui lui est beaucoup beaucoup plus cher), et toutes les options autour.

Le tarif est au final equivalent. La moins cher des R5 est un truc avec un tout petit moteur et batterie, sans grand chose autour. La Su7 dans sa version de base à une batterie et motorisation beaucoup plus grosse (meme que le modele R5 Alpine, qui lui est beaucoup beaucoup plus cher), et toutes les options autour.

 
Ben que justement ce n'était pas le cas. La Tesla Model Y est justement révélatrice de la qualité Chinoise...

 
Et aujourd'hui si tu la veux en Europe il faut sortir 75k.

 
La R5 a 410 km WLTP est à 28k sans les aides, c'est un segment B
 
La Su7 est une berline c'est un segment C voir presque D. J'attends de voir les 35k annoncés, mais avec toutes les barrières qu'on met à l'entrée, ça m'étonnerait .
 
Après oui l'écart est pas énorme même a 40 K pour une Su7. Le bon prix qui permettrait d'attirer le Français moyen ce serait un segment B à 25k qui te permette d'envisager sérieusement de faire 500 bornes en un arrêt, même après 10 ans d'utilisation. On verra peut être ça avec la phase 2 de la R5.

Oui, vivement les chinoises, quitte à les produire en Europe avec 5 salariés pour esquiver les droits de douane

C'est segment E la Su7, c'est un gros machin. Classe E, serie 5, etc.

 
Les voitures chinoises destinées à l’UE seront très probablement produites au Maroc. Les usines de batteries sont déjà en construction.  
 
Pas de droits de douane, expérience automobiles et salariés formés à aller débaucher chez dacia ou stellantis pour 15€ de plus par mois.

 
 C'est une Panamera en plus compact.
Et je ne cherche pas à comparer les segments juste le placement tarifaire qui est proche entre la R5 et Sucette, à gamme équivalente.

Parfait, ça sera une vraie révolution pour le pouvoir d'achat des ménages

 
La SU7 vaut 35K€ en prix prévisionnel (27K€ en Chine), soit exactement le segment de la Zoe/R5.
Le modele de base de la SU7 est déjà à des années lumières technologiquement parlant des modèles de chez Renault.

Les consommateurs UE sont vus comme des pigeons pour les constructeurs français c'est normal. Vaut bien payer les gros salaires et l'armée mexicaine

 
Les voitures chinoises destinées à l’UE seront très probablement produites au Maroc. Les usines de batteries sont déjà en construction.  
 
Pas de droits de douane, expérience automobiles et salariés formés à aller débaucher chez dacia ou stellantis pour 15€ de plus par mois.

 
Tu peux te faire la tétralogie cinématographique: Apocalypse Now, Full Metal Jacket, The Deer Hunter et Platoon et ensuite tu te plonges dans l'oeuvre littéraire de Joseph Conrad. Tu devrais être prête, par contre tes joueurs seront peut-être, eux aussi, traumatisés par l'expérience  

 
Joseph Conrad ?
C'est fantastique mais c'est plutôt du XIXème siècle
 
Sur la guerre du Vietnam j'adore le travail de Viet Thanh Nguyen (Vietnamo-Américain), mais il traite essentiellement du travail de mémoire donc c'est peut-être un peu HS pour Filob.

 
Bah perso je suis pas stressé mais bon.
J'ai envoyé un CV mais bon à voir si ça donne quelque chose Gemini me donne 80% de chances d'avoir un entretien...:o

Non mais les voitures européennes aussi sont nettement moins chères en Chine qu'ici.

 
Les voitures chinoises destinées à l’UE seront très probablement produites au Maroc. Les usines de batteries sont déjà en construction.  
 
Pas de droits de douane, expérience automobiles et salariés formés à aller débaucher chez dacia ou stellantis pour 15€ de plus par mois.

 
Ben t’as pas dit que t’avais perdu le benefice de 2 semaines de vacances en 30 minutes?

 
Les voitures EU vendues ici ou la bas, c'est pas non plus exactement les memes hein, au sens où elles sont pas assemblées/crées au meme endroit.
Des composants peuvent venir de Chine dans les voitures EU produites ici, mais l'assemblage reste dans l'EU ou proche EU.
 
En chine, la majorité des véhicules EU vendues la bas, sont produites la bas.
 
Un peu difficile de comparer sechement le prix de 2 véhicules qui ne sortent pas de la meme industrie.
 
Accessoirement, en Chine la guerre des prix est monstreuse / pire qu'ici et ça se saigne encore plus qu'ici pour vendre sa came, marge encore + réduite (déjà pas ouf ici), vente à perte encore plus fréquente etc...
 
Cout industriel plus faible, chaine d’appro plus compétitive + grosse guerre des prix qui comprime à fond les marges, t'as l'explication de la diff

 
La seule chance possible pour les marques occidentales, c’est que l automobiliste n’est pas un acteur rationnel.
 
Sinon tout le monde roulerait en jap depuis les années 80….

Bien entendu.
 
Y avait 120 constructeurs auto en France en 1920, y en a plus que 2 aujourd'hui.
Y a 120 constructeurs en Chine aujourd'hui, y en aura bientôt beaucoup moins.