Reprise du message précédent :

 
Paf, et comme il ne fait plus chaud dans l'appart, on a géré le changement climatique. Qu'est ce qu'on est forts quand même.

Bah non. Et on a pas guérit le cancer ni fait marcher un réacteur à fission non plus mais je vois pas le rapport.

 
J'attends donc que tu apporte la preuve que le shift project a sciemment menti.
 
Si tu n'en es pas capable, il faudra peut conclure que l'idéologue n'est pas parmi les potes de janco.

J'ai tellement de mal à m'intéresser au sujet clim

Il y a 2 problèmes à résoudre, un facile et un très difficile.

Les écolos : tant que vous n'avez pas résolu le très difficile, vous n'avez pas le droit de résoudre le facile.

 
Tu veux le lien sur la conf de physique quantique et les circuits supra-conducteurs?  

Mais c'est quoi le rapport entre les écolos et la clim dans les apparts ?

Les ABF sont écolos ? Les copros sont écolos ?

J'ai un peu de mal à y croire

Oui mais maison individuelle et plein d'avion et voyage en van vers les montagnes...
Bon allez, t'as pas d'enfants, ça fait quand même une large diff avec beaucoup, mais quand même, parmi les sans enfants, tu dois être dans la moyenne haute je pense.

suis orientée nord aussi (c'était un critère ), bien isolé, mais sans clim je monte quand même à plus de 30° au bout de quelques jours. Et c'est normal.

Bon, pour le coup, l'ADEME y'a des trucs à redire

Oula, clairement.
 
Mais sur leurs modélisations et calculs, c'est les méthodos GIEC adaptées à la France.

 
J'attends tes sources pour tes affirmations précédentes, moi j'ai donné les miennes  

 
Je sais pas, quand ils avaient expliquer que regarder une heure de streaming par jour c'était équivalent à un paris-new york A/R en avion sur un an, j'ai quand même un peu tendance à douter sérieusement des chiffres.
Après j'ai vaguement bossé avec eux il y a quelques années sur certains sujets, j'ai pu constater de visu que les chiffres c'était pas trop leur truc

3,8t c'est solide Theomede

Très très sympa la joute theo / mr ouf
 

 
Absolument rien d illégal dans mes post.

 
Un vieux fourgon mazout qui lâche des nuages noirs à chaque accélération en montée ca s'appelle un Van maintenant ?
 
Ca doit être l'age, mais j'ai encore un peu de mal avec la novlangue

Y'a plusieurs équipes il me semble.

Je suis un grand écolo. Donc j'ai le droit de passer à 3.83t pour avoir la clim, ça sera toujours largement mieux que les grands pollueurs comme gregouf.

 
J'ai l'opinion qu'on en est plus la.
 
 

 
C'est mon opinion à ce sujet écoute ; je pense que la France est probablement LE pays occidental le plus à la ramasse à ce sujet, avec la Suisse par ailleurs. Mais eux ne souffrent pas encore comme la France des temperatures.
Evidemment que des coproprietés bourgeoises vont se rebiffer et exiger de l'esthetisme mais 99% des batiments vont installer sauvagement par instinct de survie.

 
Le problème, c'est de présenter comme unique solution au réchauffement climatique le fait de climatiser comme des bourrins.
 
Pour le public pas trop éveillé ça ressemble à une solution qui règle le sujet. Le RN, après avoir été bêtement climato sceptique, s'en tire donc à bon compte auprès des crédules avec une solution qui n'est pas du tout optimale mais qui est simple à comprendre. Dommage que dans la vraie vie cette solution n'ait aucun impact sur les vrais problèmes (le fait par exemple qu'une grosse partie de l'industries va avoir de gros soucis de gestion thermique ou que les plantes arrêtent la photosynthèse passé une certaine température).
 
Mais bon, pour madame michu, quand le RN dit "on mettra des clims" c'est compréhensible donc c'est bien.

Mais qui a fait ça ptn.

 
On va repartir sur 10 pages Clim / anti Clim

 
Ce n'est pas comme si macron avait œuvré pour pousser une filière PAC en France.    
 
Du coup, dire qu'il s'est trompé comme tu le fais c'est un peu débile.

 
C'est pas la question, le point c'était -je crois - que si même toi, qui te soucie particulièrement du climat, tu es largement au-dessus de ce qu'il faudrait émettre en CO2 (à savoir 2t par personne/an), c'est que ça s'annonce très très très compliqué, pour ne pas dire pire.
 

 
Tout à fait, y'a plein de rapports qui semblent solides, mais le problème c'est que les mecs qui passent à la tv ou les communications grand public qu'ils font sont assez nuls quand elles ne sont pas carrément fausses.
Typiquement ce calculateur est très très léger.

 
L'ADEME ca regroupe tout ce que le pays compte d'écolo radicaux et de solastalgiques. On est en très grande majorité sur du littéraire anxieux, faut pas s'attendre a beaucoup de miracles.  
 
L'autre problème, c'est que pour maintenir leurs emplois, il faut qu'ils produisent, donc ca pond de la norme, de la règlementation et de la préconisation à tour de bras, la pertinence et le pragmatisme sont très accessoires.  
 
En revanche, leurs locaux sont parfaitement climatisés, c'est déjà ca

On parle bien des PAC qui, lorsqu'elles sont réversibles, rendent plus difficile la certif en RT2012/RT2020 ?

Objectif national : 2T de CO₂e par personne en 2050

Absolument. Personne.

Rien que la part affectée aux services publics est au dessus de ça, autant dire que c'est pas gagné

 
Non non, y'a aussi l'Allemagne (je pense que ce sont eux les pires d'ailleurs), l'Angleterre, l'Autriche, etc. Et même le nord de l'Italie.
 
C'est un peu normal, ce sont des régions/pays qui avaient un climat tempéré en été pendant très longtemps, la clim ne se justifiait absolument pas. Mais les choses changent, malheureusement.

 
   
 
L'appel au meurtre voir au génocide, c'est quand même un peu limite.  
Y'a certains de tes posts, hors contexte et devant un juge qui te les lis à haute voix, je vois mal comment tu pourrais ne pas avoir la goute au front

 
Non faut pas caricaturer non plus, t'as aussi des gens très sérieux qui pondent des trucs statistiquement et scientifiquement viables "(et qui sortent de sciences/maths). Mais y'a des branquignoles aussi, c'est évident.

 
Je ne peux que constater que certains ici donnent plus de poids aux solutions proposées par des gens qui ont été climato sceptique pendant des années et qui n'ont jamais rien anticipé, qu'aux solutions de ceux qui ont vu le problème arriver et qui ont anticipé le truc.
 
On dirait les bidochons qui soutenaient didier raoult...

 
C'est la réponse que tu donnes quand tu ne comprends pas le fond d'un message?

 
Qui a été débudgétisée jute après que les industriels aient investis afin de produite le million de PAC à horizon 2027 qui n'ont jamais été commandées.  
 
On va pas pleurer les pertes, mais si on veut maintenant mettre en route une filière clim françaises, ca va pas être super évident

 
Au fond de toi regarde :
 
1/ Tu associes la clim au RN
 
2/ Tu associes donc la clim au mal et tu te débats pour trouver des raisons de ne pas en mettre
 
Personne n'associe ça au RN ici sauf peut etre (triste) sire deck.
 
Personne ici ne nie le RC, n'est climato sceptique.
 
En revanche tout le monde connait des gens qui souffrent atrocement de la chaleur. L'empathie qui caracterise ce topic bug visiblement sur ce sujet PARCE QUE la RN est pour ? C'est juste absurde.
 

 
Ah je me suis mal exprimé : qui sont contre la clim idéologiquement, qui mettent des batons dans les roues pour en mettre etc...
 
Nord de l'Italie tu demandes à ta copro, la plupart sont déja équipées, en 3 semaines tu as l'autorisation et tu installes. Pour le coup je suis près du sujet actuellement et je te confirme que c'est très facile. En Allemagne je sais que globalement il y a une forme de liberté dans les coproprietés hors contexte d'immeubles très anciens mais grâce à la guerre ils n'ont plus beaucoup de foncier archaique.

Les idées new age (de retour à la terre et tout ça comme dirait Nboc) poussées par les écolos entre autres ont largement diffusé dans la société. C'est devenu un standard de la réflexion sur ces sujets.

 
Il va falloir en démanteler des services publics si on veut vraiment tenir cet objectif

 
J'ai pas mal de contact avec eux quand même. Ils ont du budget et le portefeuille facile, ca on ne peut pas le leur enlever

 
Tu es au courant qu'une clim est une pac?  

Non j'ai même pas lu en fait, j'ai vu un gros pâté de texte alors qu'il ferait mieux de profiter des prix nobels, mais il peut et sait répondre seul, ne t'en fais pas pour lui

Bah oui, évidemment. Je vois pas en quoi ça contredit mon propos.

 
Pas du tout, c'est pire au UK, Allemagne, Autriche etc.
Au UK, y'a des conseils municipaux qui demande de démonter des clims parce qu'ouvrir les fenêtres ça suffit. En Allemagne y'a des proprios et des copro qui demandent de virer les portasplit (ce n'est pas DU TOUT libéralisé dans les copros). Etc.
On est loin d'être les pires, parce qu'on a au moins une partie du pays, dans le sud, qui est passé (un peu) à la clim depuis quelques décennies.
 
Et c'est normal d'avoir ces résistances, parce que le besoin de clim est quelque chose de nouveau chez nous.

J'ai écrit 20 fois que je n'étais pas anticlim donc j'espère que tu ne te trompes pas de ligne

Mais t'as reçu des mails ou des courriers de Pharos ?