Reprise du message précédent :

On voit quand même qu'il y a un fil rouge sur le monde. Dès que c'est plus de 3k€ les gens disent qu'ils ont de la chance et sont trop payé. C'est quand même assez étranger de considérer qu'on ne mérite pas son salaire alors qu'on bosse tous les jours
Le mec est CTO bosse 50h/semaine et gère 20 personne. Il me parait pas tellement surpayé en fait....

C'est grotesque oui.

Ben disons qu'il est quand même netement dans le haut du panier surtout pour son âge.
Des CTO (ou assimilés) de moins de 30 ans dans des boites plus traditionnelles qui gèrent 20 personnes, potentiellement ils sont entre 60 et 100k pas à 130k.
Il le dit lui même en s'attendant a une baisse de salaire entre 20 et 40% quand il changera.

Je dis pas qu'il mérite pas son argent, mais qu'il a eu une trajectoire extrémement favorable.

 
C'était un grand débat ca, même au niveau des DT.  
 
Comme dans beaucoup de domaines, on a une règlementation restrictive comparativement, mais pas spécialement moins d'accident que les autres.  
 
Et voler avec une voile trop peu chargée, ca réduit certes la vitesse, mais ca réduit aussi la maniabilité/précision et augmente la sensibilité aux turbulences  

C'est un gros problème de la gauche française qui, contrairement à pas mal de sociaux démocrate dans le monde, n'a pas fait le deuil de sa haine de l'argent et du capitalisme.  
 
On ne peut pas être révolutionnaire, (même LFI ne propose pas la fin du capitalisme) parceque tous le monde sait que c'est grotesque, mais par contre on va dire que l'argent et le capital c'est mal. Donc on culpabilise quand on gagne bien sa vie et on fait tout pour dynamiter le capitalisme, mais sans vouloir en sortir. C'est grotesque. Encore plus en tant que salarié.
 
On devrait plutôt féliciter ce jeune et le mettre en exemple pour la gauche (et son patron aussi d'ailleurs) pour dire "regardez on peu gagner sa vie en travaillant en france et on peut payer les employer à leurs juste valeurs, même si ils sont jeunes. Un bonne exemple de la méritocratie républicaine". Le travail c'est censé être de gauche à la base vs le capital et l'héritage.
Au lieu de ça la gauche et le MEDEF sont mains dans la mains pour mettre tous le monde au SMIC. Les idiots utiles

Ba oui mais c'est cool. Il vit à paris dirige 20 personne c'est normal d'avoir un salaire élevé.  L'anormalité c'est d'être CTO avec 20pax et de gagner moins qu'un médecins débutant

 
Je sais pas quelle est la part "de gauche" et la part historique catho dans tout ca. Je pense quand même que le second pèse aussi très fort.

C'est normal mais c'est rare

 
Oui tout à fait d'accord mais bon c'est un héritage ancien, en France la gauche n'a il me semble jamais reconnu avoir embrasser le monde capitaliste.

C'est quand même ultra Français. Genre la manie de la france de vouloir punir les profits.

Ce qui est très con c'est qu'on se dynamite. Le profit c'est mal donc on se taxe, mais du coup on reste dans le capitalisme donc on crée du chomage et des salaire bas. On accepte de jouer au monopoly mais on veut pas prendre de loyer. Donc évidement on perd Ca serait plus logique de se dire qu'on sort du capitalisme en fait

 
Franchement, je ne sais pas assez comment ca se passe dans les autres pays d'origine catho (espagne, portugal, italie, etc..) pour pouvoir juger.

Je connais pas trop ces pays, si on regarde juste l'aspect sport. Ils mettent beaucoup plus en avant le succès de leurs sportifs la où en France c'est toujours beaucoup plus compliqué (jalousie de la réussite, etc)

Je sais pas si ça vient pas de la noblesse mais on est encore dans un concept de lutte des classe et pour moi la lutte des classe c'est le meilleur cadeaux que tu peux faire au patronat et a la vieille richesse. Si c'est une lutte il y a des ennemis donc en tant que salarié les riches c'est les méchant et donc c'est moral d'être pauvre et de gagner le smic.
 
Perso j'ai vécu le fait que le capitalisme ça peut être win-win. Les actionnaires ont gagné, les salariés ont gagné et l'état à gagné. Tous le monde à fait du pognon dans l'histoire, tous le monde, de la secrétaire au trésors publique en passant par les méchants capitalistes fonds d'investissements.  Notre délégué syndical turbo-wokiste à pus s'acheter une maison grâce à ses parts
 
Mais du coup si tu en parles trop les salarié vont commencer à se rendre compte que le profit c'est bien et qu'on peut le partager et là ça arrange pas les bolorés et medefoides

Les Français te détestent si tu gagnes un salaire top 5% voire même top 10%.
Donc tu es obligé de tenir ce discours "j'ai de la chance, je gagne plus que nécessaire, blablabla".

Par contre si tu gagnes 2000€ mais que tu as une grosse maison de vacances familiale qui te coûte rien là y a 0 problème.

 
 
En France : vivons heureux, vivons cachés.
 
Perso dans mon cercle social presque personne ne sait ni ce que je gagne, ni ce que j'ai en capital et c'est très bien comme ça.

certes

pour les stats j'avoue ne pas connaitre les stats étrangères, mais j'ai tendance à penser (peut être à tort) qu'il vaut mieux se vacher par manque de mania/précision que de se satelliser parce qu'on arrive trop vite à l'atterro

après c'est ma vision aujourd'hui, de ma très modeste expérience, j'imagine que ça peut/va évoluer

 
 
C'est rigolo ce we j'étais chez des amis (kiné et MG), et on discutait d'un de leur beau-frère notaire.
Je pense qu'ils sous estimaient énormément ce qu'il doit gagner.  
 
y a une forme de "bridage" de la pensée où c'est difficilement ne serait ce qu'imaginable de gagner plus de 10keuros/mois.

Les notaires sont des "fonctionnaires" qui récoltent de l'argent pour l'Etat, c'est plutôt pour cela qu'on s'attend à ce qu'ils ne gagnent pas grand chose.

Mais parceque 90% des français gagne moins de 4K€/mois. On devient un pays pauvre. Notre PIB/habitant est à peine au dessus de la pologne en PPA.

Bonjour à tous,
 
Petit budget détaillé : "Combien faut-il pour fêter ses 40 ans avec 105 invités convenablement ?" : Location d'une salle, DJ en prestataire, et repas buffet froid apéro dinatoire, avec bar à salades pâtes et riz à composées soit même (entre ceux qui aiment rien, les végétariens, etc...), plateaux de charcuteries et de fromages, pizzas et quiches, gâteau au chocolat et tarte aux pommes, vin, bière (tireuse), punch, clairette et sans alcool :
 :==
BUDGET ANNIVERSAIRE 40 ANS  
Item  Montant
 
Salle 300,00 €
DJ 450,00 €
 
Nourriture  
Pizza x 6 205,00 €
Quiches x 4 60,00 €
Tarte aux pommes x 8 108,00 €
Riz x 5 kg 15,00 €
Pâtes x 5 kg 8,50 €
Thon, olives & cornichons 30,55 €
Fêta, dès emmental & tomates cerises 46,24 €
Sauce salade + mayonnaise + pesto 25,35 €
Gâteau au chocolat brownie 38,84 €
Charcuteries pour plateau 75,00 €
Fromages pour plateau 75,00 €
Pain 15,00 €
Chips Lays à l'ancienne 15,00 €
 
Alcools
Whisky 6 litres 71,94 €
Rhum 4 litres 33,98 €
Bières 2 fûts 30l 178,00 €
Vin rouge cubi de 5l Syrah 20,00 €
Vin blanc cubi de 5l IGP Collines Rhod. 20,00 €
Vin rosé cubi de 5l IGP d'Oc 23,00 €
Clairette de die 10,5l 93,10 €
 
Boissons sans alcool  
Eau Cristaline plate 36l 4,36 €
Eau Cristaline gazeuse 36l 6,92 €
Coca cola x 36l 36,00 €
Ice tea + Oasis + Orangina 20l en tout 30,56 €
Jus d'orange 12,00 €
Jus de fruits (punch) 12l 15,36 €
 
Boissons chaudes  
Café, thé, tisane, sucre 21,51 €
 
Accessoires et décorations
Gobelets 200 59,00 €
Autocollants 47,94 €
Vaisselle jetable 72,55 €
Décoration + nappes + serviettes 105,12 €
Produit vaisselle, savon main,sacs poubelle... 16,88 €
 
TOTAL 2 335,70 €

 
C’est évident, mais je pense que c’était déjà le cas y a un moment déjà.  
Quand j’étais au lycée, une copine avait fait un sondage dans le cadre d’un TP (je sais plus pourquoi exactement) avec le salaire qu’on espérait avoir plus tard. Elle avait été hyper choquée parce que j’avais marqué 7k€ de mémoire.  
 

2300€? le prix d'un resto pour deux pour lookoom

 
Bravo, je vois tous les jours que tu comprends à quel point l'offre politique française est inadequate. LREM en 2017 était une évidence pour moi : encore à gauche pour les moeurs/societé mais affiché comme pro business. Vraiment un no-brainer pour moi.
 
Mais la force de rappel socialiste est tellement phénoménale, que ce soit par la droite republicaine et la gauche socialiste, c'est d'une tristesse. Devant l'adversité, on se replie ENCORE PLUS vers le socialisme.
 
Question honnête pour toi : imagine que tu as un enfant à naitre en 2026. Tu sais donc qu'il y aura des choix éducatifs à faire, des langues à apprendre et des études supérieures à envisager. Tu le ferais en école publique française bretonne, parisienne ou autre système ?

 
Pas cher les obsèques

Je ne veux pas d'enfant donc je ne me suis pas posé la question.

 
34 euros la pizza?
Ce sont des XXL à ce prix là?  
Un seul gateau au chocolat?
 

J’espère parce que 6 pizzas pour 105 personnes ça fait pas lourd

Que penser du rouge à 4€ le litre? est-ce aussi bon qu'un grand cru à 50€?

 
Ce sont des plaques de pizzas spéciales événements, pour 20 personnes environ.
 
Gâteau au choc dans les fait y'en avait plusieurs, mais le même, fait par une amie, c'est le prix ses ingrédients  
 

 
Ok, j'avais en tête que c'était peu probable car compagne pas sure etc... si c'est acté définitivement ça enlève pas de questions effectivement.

 
La salle à 300 euros c'est pas mal, dans mon coin sous les 500 euros pour 100 personnes tu aurais pas grand chose.
 
Personne pour remplir les verres et ranger les vidanges ? À mon mariage à la bonne franquette, j'avais fait venir deux amis d'amis pour 100 euro la soirée pour servir les verres et un peu gérer la bouffe, sinon c'était trop de trucs à organiser sur le moment même pour moi.

Dans le cas très improbable où j'élève des enfant ça ne sera de toute façon pas à paris et ça sera dans une zone relativement préservé comme là ou je vis actuellement où le gap privé/publique est bien moins fort et la mixité sociale plus importante (dans tous les sens du terme).
Ensuite c'est mes enfant qui décideront si ils veulent faire des études ou non et où.

 
Tout fait avec les proches, comme beaucoup ont aidés, ça faisait peu de choses à faire par personne. Chacun se servait avrc son verre,
 

Ba je sais pas ça me parait logique. Ton rôle en tant que parent est de conseillé et de donner les moyen de réussir. Pas de décider à leurs place.

 
Preservé de quoi ? La Bretagne a les mêmes programmes scolaires que le public à Paris et des profs comparables, non ?
Plus de mixité sociale évoquée, dans le public à Paris sincèrement il y a toutes les configurations de mixité et tu pourrais vivre où tu veux donc pas certain que ce soit le facteur clef, si
 
Pour les études supérieures j'entends le point de la liberté, ce ne serait pas avant 2040 qu'il faudra y reflechir donc il y a le temps Je parlais plus specifiquement de la scolarité  
 

 
C'est ce que tout le monde dit avant d'être parent.

 
Oui, c'est le principe, surtout si tes enfants sont smarts et murs.  
 
Le souci étant que les systèmes demandent des choix fondateurs très jeunes et que les enfants sont assez peu renseignés sur les conséquences de leurs choix ou non choix. En tant que parents tu vas évidemment l'expliquer à tes enfants mais ça ne porte parfois pas bien loin tant l'enfant n'en a rien à cirer OU pas mur du tout pour comprendre vraiment les conséquences évoquées.
 
Bilan, beaucoup de parents se sentent obligés d'offrir des choix dans une liste pré établie, par un choix total car les risques de desastres sont trop importants.

C'est vrai.

 
 
Pas tant de parents réfléchissent ainsi.
 
Je serais curieux ici d'ailleurs de voir ceux qui ont l'intention de "forcer" leurs gamins à faire telles ou telles études.