Reprise du message précédent :

Faudra commencer par la faire expertiser j'imagine.

Je suis pas spécialiste mais tu peux passer par des services tiers qui certifient la carte avant l'échange monétaire.

Y a des spécialistes sur reddit.

 
Ouais bon , ma flemme valant plus que 10k euros ça n'ira pas bien loin.

De plus j'ai déjà la cagne rien que de penser à passer 5000 cartes une par une pour savoir ce que ça vaut.

Il y a plein de faux mais ils sont relativement faciles à détecter.

 
Dans le quantique ou l'industrie crypto ?

T'as des applis qui scannent les cartes et te font une estimation direct c'est relativement rapide

 
Pour les trucs médiocres, surement. Mais les Chinois te produisent la qualité que tu désires. Sur les copies de tocantes Suisse, les experts de Rolex étaient quasi-incapables de détecter les fausses dans les "High Quality". Je doute fort que la qualité de l'impression soit un challenge comparée à la réplication d'un mécanisme de montre.

Possible mais c'est pas le consensus chez les gens kissiconnaiss.
Y a pas que la qualité d'impression, faut aussi avoir le pattern exact de chaque couche. J'imagine qu'ils sont bien gardés, même si c'est toujours possible de les voler.

Après y a aussi l'intérêt financier à dépenser autant de pognon pour fabriquer des fausses cartes indiscernables des vraies, pas sûr que ce soit rentable.

Parce que les Rolex les vraies ne sont pas du tout des montres bien finies en réalité.

Il y a des services de grading réputés pour les cartes (PCA, SFG, ...).
 
Ensuite pour une carte de valeur passer évidemment par un tiers de confiance (Cardmarket par exemple).

 
Remplace par une autre marque si tu veux, je pense pas que ca change grand chose. Les Chinois ont des marques de luxe de montre avec leurs mécanismes, à des prix bien moindre que les Suisses et une complexité équivalente. Kneel down for the Middle Empire!

 
J'ai accès à une Ricoh Pro C9210 avec 5ème station, ça monte à 480g/m², je pourrais m'amuser à en imprimer des caisses si je voulais.
 
Le rendu sur la petite soeur ça donne ça :
https://www.youtube.com/watch?v=2wmuy2w-ybQ

Ben écoute, montre moi une contrefaçon indétectable d'un modèle à tourbillon de la sainte trilogie horlogère (Vacheron, Patek, Audemars Piguet).

Je vais peut-être être complètement bluffe et ça existe vraiment, mais pour moi c'est surtout sur les merdouilles beaucoup trop chères pour ce que c'est genre submariner ou speedmaster que ça existe.

 
J'adore   , bon j'avoue je ferai surement pareil, j'imagine qu'ils doivent opérer en combi dans une pièce dédiée avec protection et tout.

Oui enfin il n'y a pas que rolex qui a augmenté de manière assez fabuleux les prix.
Et niveau complication, même si c'est très drôle le tourbillon cela a une utilité proche du néant en réalité.  

Mais tout est strictement inutile dans ce monde la. C'est de la bijouterie.

Ca fait les reliefs ? Car les cartes rares en ont.

 
Je pense qu'on devrait facturer les gens qui se font à bouffer eux même. Ca revient a fournir une prestation traiteur. On devrait facturer ceux qui font leur ménage, c'est une prestation de femme de ménage. Pareil si tu garde toi même ton gosse ou si tu repeint toi même ton logement, répare ta voiture... Et si tu à une relation avec quelqu'un on devrait considérer que ca t'evite d'avoir à payer un/une escort...
 
Le truc est délirant franchement.

 
Ils font leurs montres à tourbillons, rien d'innovant. Après tu te doutes bien que je suis incapable de répondre à ta requète mais demande plutôt à des gens travaillant pour ces marques. Seul le nom les fait perdurer, aucunement la qualité manufacturière unique.

Bref t'en sais rien.

 
Oui en 5ème station tu peux ajouter un effet relief.
 
Mais les "vraies bonnes" contrefaçons doivent être pondues avec des flexo modernes je pense.

Va pas regarder le prix de certaines skins sur Counter Strike, tu vas faire une attaque
( oui, y a des vrais acheteurs - pas nombreux, et pour ces montants c'est plus complique que juste aller sur une marketplace, mais ca existe- )

Pour Rolex, il y avait eu des documentaires sur les contrefacons il y a quelques années. Après à titre perso, pas grand chose, mais j'ai vécu en Chine et j'ai vu les contrefacons "Regular/Upper/High-End" dans des fake-markets spécialisés. Pour avoir eu une GS pendant un certain temps et avoir fait un peu de nettoyage moi-même sur quelques mécanismes, la qualité de finition du faux était impressionante même en Regular à l'oeil nu.  

Pour des tourbillons, faut regarder du coté de chez Peacock. Il semble selon les avis que ca dépasse les Suisses dans des prix bien différents.

 
C est ça , sans certif la carte a 5k vaut au mieux quelques centaines d euros ( exemple )
 
Et la certification prend un% de la valeur de la carte hehehe
 
 
Mais bon tout ce bullshit autour de pov carte cartonnées montre une fois de plus, toute la débilité de notre espèce

 
Perso quand je fais mes calculs, je prend plutot 7-8% annuel pour les placements alternatif que 2-3%... La conclusion du coup c'est que c'est jamais trés rentable ou au mieux c'est pareil avec quelque chose de moins liquide et plus chiant à gérer.
 
Pour que ca vaille le coup, faut que le bien prenne de la valeur. Et si j'achétes pour moi c'est soit pour le confort du style de vie ou par ce que je compte y rester 10 ans ou plus.

90/100m² dans un bon quartier... ça coûte 600k
j'en ai vu une vraiment désirable sur les 6 derniers mois, mais c'est hors budget.

Une maison moyenne dans un quartier de merde

Voilà

je ne mets pas les pieds dans ces coins là  

Mon budget est autour de 450k; j'ai déjà du mal à trouver un appart de 80m² dans un quartier sympa, alors une maison... faudrait m'éloigner de la ville ce qui n'est pas le projet.

Les endroits convenables, on est à 5/6k du m²...

Alors oui, mais non.
 
Quand ils sont mariés et s'ils ont un enfant, M. et Mme sont imposés sur leurs revenus cumulés (avec un effet bénéfique lié au QF qui fait qu'en cas de grosses différences de revenus, l'imposition de la somme est inférieure à la somme des impositions, mais ce n'est pas le sujet) et bénéficient ensemble d'une demi-part (j'insiste sur le "ensemble" ).
 
En cas de divorce, la situation actuelle est que M. est imposé sur son salaire moins la pension alimentaire tandis que Mme est imposée sur son salaire plus la pension alimentaire, mais elle bénéficie en contrepartie d'une part entière (si elle élève seule son enfant). Ce qui correspond à la réalité des revenus à disposition de M. et de Mme.
 
La nouvelle formule telle que présentée par Homereb est très différente, M. est imposé intégralement sur son salaire (alors qu'il verse une PA à Mme), Mme est imposée uniquement sur son salaire (tout en recevant la PA) et elle continue de bénéficier toujours d'une part entière. On introduit un réel déséquilibre entre M. et Mme et on est très loin d'une équivalence avec la situation d'imposition du couple marié. Le père continue d'assumer le coût de son enfant (ce qui est normal) sans aucun avantage fiscal et c'est la mère qui en bénéficie intégralement (alors qu'une partie du coût est pris en charge par M.).
 
Pour ramener un peu d'équité, il me semblerait logique que chaque parent bénéficie d'une demi-part chacun.

 
Et dans l arrière pays ?

 
Ca dépend la distance.
 
Les villages vraiment sympa en première couronne sont encore plus cher    
 
Si tu t'éloignes à 20/25 minutes ça baisse... mais aucune raison d'aller m'enfermer à la campagne.

Cela sert à quoi de vivre en province si c'est pour payer comme en IDF ?  

Y a 20 ans un montpelliérain me disait que la particularité de cette ville c’était l'opposition gitans - maghrébins qui rendait la ville jusqu’à son centre un peu chaude, c'est toujours le cas ?

Montpellier, mauvaise expérience justement quand j'y suis allé y'a 20 ans, la sortie de bar / boite m'a laissé un mauvais souvenir.

la tranquillité

 
Le business il est surtout du côté des boites de gradation, tah les vendeurs de pelles à l'époque

 
 
C'est beaucoup moins cher qu'en idf....  
 
Après ce genre de remarque me fait penser à un pote qui vivait a Massy dans un appart et qui envisageait d'aller vers Aix.
Il pose pas mal de calculs, fait quelques entretiens et me dit: finalement on va rester ici la vie à Aix est aussi chère qu'à Massy du coup vu que nos salaires risquent de stagner ça vaut pas le cout/coup.
J'étais surpris et il m'explique calmement qu'en fait il comparait le coût de son 80m2 à Massy avec celui d'une villa de 130m3 avec piscine en première couronne d'Aix ou en plus ils leur fallait 2 voitures.
Bon ben 15 ans après il habite encore à Massy...

En IDF des localisations équivalents t'est à 20k le m² hein

Les quartiers qui m'intéressent correspondent à des arrondissements à 1 chiffre, pas à Montreuil

Sauf qu'il y a la mer à 20 minutes, un arrière pays très sympa et les Pyrénées à 3h !

Le centre non, il est très tranquille ! Aucun souci à sortir à 23h sans emmerde et sentiment d'insécurité contrairement à ce que j'ai pu connaître à Nantes quand j'y habitais.

Les conflits gitans/maghrébins c'est plutôt dans les quartiers ou tu trouves des maisons à 400k !

Bah y a un paquet de gens qui ne bougeront jamais, bien trop compliqué à gérer surtout s'il faut retrouver 2 boulots sans parler des enfants qui ne veulent pas partir en général.

 
Oui, vivre longtemps en région parisienne rend fou et peut amener les gens dans une partie vaguement ok de 2ème couronne à croire que c'est ok en terme de lifestyle.
 
 
 

 
 
Les enfants s'adaptent beaucoup mieux que les adultes dans l'immense majorité des cas.
Cette excuse des enfants je l'ai maintes fois entendu de la bouche d'adultes qui au fond étaient en fait beaucoup + flippés que les enfants d'un éventuel déménagement.
 

Evidemment oui, mais psychologiquement ça va rassurer les adultes du bien fondé de ne pas bouger.

C'est pas jouable 600k avec 10% d 'apport et 2 salaires (je ne sais plus si madame bosse)?
Après moi je préfére une maison quitte à m'éloigner un peu mais chacun ses gouts
 

Globalement d'accord même si les puristes peuvent aller plus loin (pris en compte de la TF/maintenant, placement à x%..) etc mais le 7 ans est un bon indicateur
 
Par contre, pour la partie en gras c est très parisiano centric. Dans les térritoires dans les villes moyennes tu n'as pas ce cas.