Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

hadado

Reprise du message précédent :

kaboom85 a écrit :

le logement c'est la seule dépense de la vie courante qui soit un investissement et pas une consommation strictement
c'est pour ça qu'il est traité différemment des autres dépenses sur plein de sujets.
Dans la vie tout n'est pas identique et parfois on s'adapte en n'appliquant pas les memes regles à des trucs différents, etonnant non ? [:snake056:3]

C'est un biais. Un bias des années 80-2000 où l'immo augmentait (mais on taxait pas les pv).
Aujourd'hui un logement te coûte plus cher qu'il te rapporte, comme une caisse. C'est de la conso

J'ai acheté deux logements en 5ans les deux on perdu de la valeur+ intérêt + entretien + taxes foncières, j'ai perdu de l'argent sur les deux.
Et j'ai encore plus perdu si on compte que j'aurais pu placer sur un world.

Donc ok pour la taxe sur les loyers fictif si on met dedans
- defisc des frais, intérêt et entretien
- mv vs un etf world pour l'apport

Ça me va je suis pas sûr que l'état soit gagnant

Message cité 5 fois
Message édité par hadado le 03-12-2025 à 11:36:42

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gimly the knight

axklaus a écrit :

Bah non, on pourrait investir partout ailleurs que l'immo que ce serait plus rentable.

Avec la baisse de natalité et l'écroulement démographique on ne peut pas parler d'investissement pour le logement.

Le moteur principal de l'achat d'une RP, c'est bien de ne plus avoir de loyer à payer à terme.

Ca n'est pas le cas pour les biens de consommation.

Message cité 2 fois

Philibear

Orbital Bacon

The NBoc a écrit :

Et la bouffe est largement subventionnee, oui. Le but numero uno de la PAC, on l'oublie, c'est de garantir une surproduction, surproduction garantissant elle meme la securite alimentaire pour les moins bien mis.

Si tu comprends pas ces problematiques type lower bound, desole pour toi.

Bah appliquons le à la propriété immo aussi

Message cité 1 fois

---------------
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hadado

Chou Andy a écrit :

À vrai dire je ne comprends pas trop non plus l'intérêt des propriétaires-bailleurs. Bailleur c'est un métier à part entière, non ?

L'emprunt. L'immo c'est le truc pour lequel tu peux emprunter. C'est pas le cas pour des actions pour un mortel
Ensuite les français pensent que la bourse c'est risqué et l'immo ne fait que monter

Mais si tu as du cash , l'immo n'a aucun intérêt.

The NBoc

Quo Modo Deum

Philibear a écrit :

Bah appliquons le à la propriété immo aussi

Je suis pas foncièrement contre.

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

Philibear

Orbital Bacon

gimly the knight a écrit :

Non mais d'une part, la maison est un bien de première nécessité, et surtout, tu n'as pas le droit d'acheter une voiture pour la louer à quelqu'un d'autre, il n'y a donc pas cette notion de propriétaire bailleur.

Hein? je le fais.
(Un peu particulier, ok)

Message cité 1 fois

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axklaus

gimly the knight a écrit :

Le moteur principal de l'achat d'une RP, c'est bien de ne plus avoir de loyer à payer à terme.

Ca n'est pas le cas pour les biens de consommation.

Si.

J’achète une voiture pour ne pas payer de taxi/uber/livreur.

j’achète un smartphone pour ne pas payer de carte téléphonique et me rendre en cabine.

J’achète un micro onde/four/lave vaisselle/frigo pour ne pas aller au restaurant.

il faudrait un loyer implicite sur toute chose

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 03-12-2025 à 11:37:15

kaboom85

hadado a écrit :

C'est un biais. Un bias des années 80-2000 où l'immo augmentait (mais on taxait pas les pv).
Aujourd'hui un logement te coûte plus cher qu'il te rapporte, comme une caisse.

J'ai acheté deux logements en 5ans les deux on perdu de la valeur+ intérêt + entretien + taxes foncières, j'ai perdu de l'argent sur les deux.
Et j'ai encore plus perdu si on compte que j'aurais pu placer sur un world.

Donc ok pour la taxe sur les loyers fictif si on met dedans
- defisc des frais, intérêt et entretien
- mv vs un etf world pour l'apport

Ça me va je suis pas sûr que l'état soit gagnant

non mais bien sur que le code des impots à une vision bien moins court terme qu'un vil rentier comme toi, et heureusement c'est lui qui fixe les règles et pas toi.
si tu investis comme un ane, tu auras deja la chance de ne pas payé d'impots sur les plus value, bravo.

Message cité 1 fois

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gimly the knight

Philibear a écrit :

Hein? je le fais.
(Un peu particulier, ok)

Tant que tu ne bascule pas en loueur professionnel, ca passe.

Message cité 1 fois

gimly the knight

axklaus a écrit :

Et ben go, on cherche de l'argent justement.

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hadado

kaboom85 a écrit :

J'achète pas des logements pour investir. J'achète pour habiter.

Mais si on te met un loyer implicit (en plus de la tf du coup) logiquement il faut déduire les frais en plus de ce loyer.
Du coup les intérêts d'emprunt, la tf et les charges/travaux.

L'état va pas gagner grand chose

Message édité par hadado le 03-12-2025 à 11:39:51

Philibear

Orbital Bacon

gimly the knight a écrit :

Tant que tu ne bascule pas en loueur professionnel, ca passe.

Perso, ma personne loue à mon entreprise

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Philibear

Orbital Bacon

onina a écrit :

Y'a combien de biens qui sont et des investissements, et te rend un service, et que tu pourrais louer ? [:transparency]

Chevaux, voitures spéciales, engins et machines…
Complétez

Message édité par Philibear le 03-12-2025 à 11:41:56

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r06

hadado a écrit :

Je pense surtout que tu es un mauvais investisseur immobilier, bon tu vas me dire que t'es riche et que tu t'en fous...

Message cité 1 fois

gimly the knight

hadado a écrit :

C'est vraiment un truc de boomer de vouloir valoriser les couts d'acquisition et d'usage dans le prix d'un bien immobilier

Message édité par gimly the knight le 03-12-2025 à 11:43:58

kaboom85

onina a écrit :

Note qu'il serait aussi possible de faire l'inverse, d'étendre l'exception fiscale en permettant aux locataires de déduire leur loyer de leurs revenus par exemple.

tout a fait, l'idée etant de dire qu'on avantage fiscalement la résidence principale

Message cité 2 fois

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Philibear

Orbital Bacon

kaboom85 a écrit :

tout a fait, l'idée etant de dire qu'on avantage fiscalement la résidence principale

Ça avait l’air d’être l’intention lors de la suppression

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gimly the knight

kaboom85 a écrit :

tout a fait, l'idée etant de dire qu'on avantage fiscalement la résidence principale

Quand on regarde la chronologie, la suppression de la contribution cadastrale a été concomitante à "politique des pavillons" suivie par le fait de mettre l'accession à la propriété comme politique nationale prioritaire.

Donc l'objet me semble effectivement bien de pousser à la propriété un maximum de Français, en tout cas à l'époque.

Après quand on regarde, quasiment tous les pays ont appliqués cette taxe à un moment, mais la très grande majorité à arrêté.

homereb

dante2002 a écrit :

J’ai pas tout suivi mais pourquoi tu parles de PA?

Tu ne parlais pas de faire un deuxième et d acheter un appartement ?

Ou je confond

J'ai un enfant d'un premier lit.

hadado a écrit :

Je paye plein de trucs pour mon bateau qui ne sont pas défiscalisé non plus.
Ma belle sœur paye pour son chien.

Un gamin c'est un choix de vie c'est pas une niche fiscale, je vois pas pourquoi on te défiscaliserait le cout de ton gamin.

Bah renonce à la demi part alors ...

Message cité 1 fois

Chou Andy

Would you know my nem

homereb a écrit :

J'ai un enfant d'un premier lit.

Sacrée bande de s..., ces meubles.

Message cité 1 fois

---------------
J'aurais voulu être un businessman

hadado

r06 a écrit :

Je pense surtout que tu es un mauvais investisseur immobilier, bon tu vas me dire que t'es riche et que tu t'en fous...:o

Encore une fois j'investis pas dans l'immo, j'habite dedans.
Mais ça baisse/stagne un peu partout en ce moment j'ai l'impression.

Message édité par hadado le 03-12-2025 à 13:05:45

patx3

gimly the knight a écrit :

Le moteur principal de l'achat d'une RP, c'est bien de ne plus avoir de loyer à payer à terme.

Ca n'est pas le cas pour les biens de consommation.

Une voiture de société est inscrite au bilan quand la boite l'achète.

Tout ça n'est que question de convention et de méthodologie.

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

hadado a écrit :

Ce n'est pas une défiscalisation. C'est faux. Il n'y a pas de flux d'argent qui n'est pas fiscalisé.

Il est bien cet argument.

On est d accord que le QF n’est pas non plus de la défiscalisation alors ?

Message cité 1 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

r06

dante2002 a écrit :

Il est bien cet argument.

On est d accord que le QF n’est pas non plus de la défiscalisation alors ?

Je vois pas le rapport... :??:

Slyde

Lizard of the Coast

autocall a écrit :

Le loyer fictif des cartes Pokémon.

Déconne pas, la newsletter de bercy d'hier traitait du regime fiscal des cartes à collectionner type pokémon, magic et compagnie.

J'ai soufflé très fort par le nez.

Message cité 1 fois

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

The NBoc

Quo Modo Deum

Une crotte en est sortie.

Message cité 1 fois

Slyde

Lizard of the Coast

hadado a écrit :

C'est un biais. Un bias des années 80-2000 où l'immo augmentait (mais on taxait pas les pv).
Aujourd'hui un logement te coûte plus cher qu'il te rapporte, comme une caisse. C'est de la conso

J'ai acheté deux logements en 5ans les deux on perdu de la valeur+ intérêt + entretien + taxes foncières, j'ai perdu de l'argent sur les deux.
Et j'ai encore plus perdu si on compte que j'aurais pu placer sur un world.

Donc ok pour la taxe sur les loyers fictif si on met dedans
- defisc des frais, intérêt et entretien
- mv vs un etf world pour l'apport

Ça me va je suis pas sûr que l'état soit gagnant

Wat ?

Vous démarrez fort.

Message cité 2 fois

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

Lagoon57

Slyde a écrit :

Wat ?

Vous démarrez fort.

Le mec a acheté de la merde et en tire une généralité, c'est hadadu quoi

Message cité 2 fois

r06

Lagoon57 a écrit :

Le mec a acheté de la merde et en tire une généralité, c'est hadadu quoi

Pour lui statistiquement on perd de l'argent en achetant sa RP par contre on devient multimillionaire en montant une boite.
C'est vérifié sur 100% des occurrences...

Message cité 2 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

Lagoon57 a écrit :

Le mec a acheté de la merde et en tire une généralité, c'est hadadu quoi

C'est plutôt de l'ordre du signalement.

"je suis dans la catégorie de ceux qui cherchent dans le logement un usage, pas une utilité".

Slyde

Lizard of the Coast

The NBoc a écrit :

Une crotte en est sortie.

Modére ton agressivité, merci.

Tiens voilà la crotte de nez sinon, bon appétit.

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

autocall

Wallah

Chou Andy a écrit :

Sacrée bande de s..., ces meubles.

:lol:

---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

kaboom85

Slyde a écrit :

Déconne pas, la newsletter de bercy d'hier traitait du regime fiscal des cartes à collectionner type pokémon, magic et compagnie.

J'ai soufflé très fort par le nez.

je suis potentiellement concerné, j'ai été voir

Citation :

Vous bénéficiez d’une exonération totale d’impôt, si vos cessions de cartes sont inférieures à 5 000 euros par transaction.

ça va

Message cité 1 fois

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Topic escape game \o/ / Topic Artifact

The NBoc

Quo Modo Deum

kaboom85 a écrit :

je suis potentiellement concerné, j'ai été voir

Citation :

Vous bénéficiez d’une exonération totale d’impôt, si vos cessions de cartes sont inférieures à 5 000 euros par transaction.

ça va

T'as des pokemon rares et tout ?

Message cité 1 fois

autocall

Wallah

r06 a écrit :

Pour lui statistiquement on perd de l'argent en achetant sa RP par contre on devient multimillionaire en montant une boite.
C'est vérifié sur 100% des occurrences...:o

---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

hadado

Slyde a écrit :

Wat ?

Vous démarrez fort.

D'après meilleurs agent le prix de l'immo ont perdu 5% (en 5ans) pour mon appart et 3% pour la maison (en 3ans) depuis l'achat soit pas loin de 50k de mv. [:mr marron derriere]
De plus j'ai une majo de TF de 50% sur ma RS. Je ne gagne pas d'argent avec ça. Alors peut être en comparant à un loyer je suis toujours gagnant mais c'est de la trésorie qui sors pas qui rentre. Les prix étant baissier et l'immo coûte en entretiens, intérêt et taxe, je perds de l'argent. Mais en contrepartie j'ai des logements donc j'ai une service

C'est le jeux

Message cité 1 fois
Message édité par hadado le 03-12-2025 à 14:16:19

patx3

Tiens, le masochisme de retour sur la fiscalité de revenus fictifs et la non déductibilités de rentes versées en contre partie de la non imposition de rentes reçues.

Donc une retraite, un loyer perçu n'ont pas à être imposés tandis que les cotisations de retraites n'ont pas à être déductibles, c'est bien ça le concept ?

hadado

r06 a écrit :

Pour lui statistiquement on perd de l'argent en achetant sa RP par contre on devient multimillionaire en montant une boite.
C'est vérifié sur 100% des occurrences...:o

C'est vérifié que les riches ont peu d'immobilier, c'est un truc de pauvre n'ayant pas accès au crédit l'immo.

Message cité 2 fois
Message édité par hadado le 03-12-2025 à 14:08:44

r06

hadado a écrit :

C'est vérifié que les riches ont peu d'immobilier, c'est un truc de pauvre n'ayant pas accès au crédit l'immo.

Je pense que t'as loupé un détail dans la phrase, ils ont peu d'immobilier par rapport à leur patrimoine global non?
Au final tu as plus d'immobilier que la plupart du topic par exemple :lol:

Message cité 1 fois

hadado

r06 a écrit :

Je pense que t'as loupé un détail dans la phrase, ils ont peu d'immobilier par rapport à leur patrimoine global non?
Au final tu as plus d'immobilier que la plupart du topic par exemple :lol:

J'ai en gros 1M brut d'immo. Autour de 450k net je pense.
Mais on devient pas riche en étant proprio si l'immo baisse. C'est assez logique
Bailleur c'est différent.

Message cité 1 fois
Message édité par hadado le 03-12-2025 à 14:18:04

r06

hadado a écrit :

J'ai en gros 1M brut d'immo. Autour de 450k net je pense.
Mais on devient pas riche en étant proprio si l'immo baisse. C'est assez logique
Bailleur c'est différent.

https://www.meilleursagents.com/pri [...] ice-06000/

Suffit d'acheter dans une zone attractive...

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