Reprise du message précédent :

 
 
Bon après on voit quand même bien qu'on est arrivé en France au bout d'un cycle, la gauche et la droite de gouvernement se confondent dans le macronerie, du coup les oppositions s'extrémisent, JLM a réussi l'exploit d'avoir l'air encore plus dingue que MLP pour une majorité de Francais.
 
Après comme le dit onina 18 mois (normalement), ça a encore le temps de changer.

Je rêve un peu mais j’espère que des gens bien intentionnés qui aiment leur pays préparent qqs revelations croustillantes pour les discréditer.

L'article de slate est un bijou de biais de confirmation. Sous couvert d'études chiffrées faisant le bilan d'une situation, l'autrice déroule ensuite une rhétorique féministe à base de témoignages sans aucun argument scientifique prouvé autre que des arguments d'autorité.
 
En gros l'article c'est "les études montrent que les femmes conduisent moins et ont moins d'accidents" => gloubliboulga pseudo scientifique avec des témoignages => "c'est la faute des hommes"

 
Pour le coup j'ai déjà entendu une femme dire qu'elle n'avait jamais peur en voiture avant, mais maintenant qu'elle a des mômes oui.

Pas de réponse à cette question. C'est dommage même si ce n'est pas surprenant.

 
 
A mon avis faudrait vraiment des choses totalement incroyables, le peuple me semble desabusé et pense qu'ils le font tous.

J'ai hésité à l'évoquer, mais +1, même si la prestation globale était très bonne et la communication claire.

 
On parle d'un parti dont la responsable a été condamnée à une lourde peine très récemment. Pris la main dans le pot de confiture, donc. Mais tout le monde s'en fout, globalement.
 
Partant de là je ne vois pas du tout ce qui pourrait changer la donne.

Voila si la donne doit changer à mon avis ça sera par l'arrivée d'un homme providentiel qui arrivera à faire réver les gens, pas en discréditant le rm.

La vraie question est d'ordre méthodologique. La démarche de deconstruire les constructions traditionnelles, c'est de l'empirisme pur et simple, et c'est la seule manière de progresser pour des sujets ou aucune construction bottom up pourra fonctionner (on ne sait pas du tout déduire analystiquement des comportements sociaux depuis des gênes, c'est infiniment trop complexe).
 
En d'autres termes : partir du principe que certains aspects du fonctionnement de la societe sont de l'ordre de la culture plutôt que de la nature, c'est pas affirmer que ces aspects sont de l'ordre de la culture de la nature, c'est une démarche de réfutation, chercher a trier le bon grain de l'ivraie, voir ce qui reste.
 
Vous pouvez difficilement comprendre ça parce que vous êtes globalement des gens très illibéraux qui respectent la tradition pour ce qu'elle est, appelons un chat un chat (ou un chien un chien).

Faut que le système médiatique et l'ambiance générale du pays arrivent a intimer un sentiment de honte chez les électeurs qui voudraient voter RN mais n'ont pas encore passe le cap. C'est pas gagne mais c'est pas non plus impossible.

 
Mouai j'ai peu d'espoir la dessus. J'ai l'impression que cela fera comme Trump en renforçant leur base et qu'ils crieront aux manoeuvres complotistes pour les affaiblir.

Non mais c'est fini ça, ça a quand même marché pendant 50 ans...

Ça peut quand même marcher une dernière fois.

Ils devaient déjà avoir la majorité absolue lors des dernières législatives, souviens-toi.

 
 
Oui moi je pense pas que ça soit inéluctable mais il faut reconnaitre que la stratégie que tu décris est celle qui a conduit justement à l'essor du RN.

Voilà ce qu'on disait, tu tiendrais pas 2min face à lui sans parler nazisme.
Et c'est pour ça qu'il monte car ce jeu ne fonctionne plus.

 
 
Bon après la nos chers députés ont quand même très bien réussi à démontrer aux Francais pour quoi le front républicain était une connerie.
Donc j'ai du mal à croire que ça se renouvelle.

Bof.
 
Y a un simple goût pour la nouveauté aussi, a mon avis.
 
Le système de la Veme est construit spécifiquement pour que les extrêmes ne participent pas a la gouvernance du pays. Au bout d'un moment, a force de lassitude, beaucoup de gens finissent par souhaiter de la nouveauté...

Un an avant les élections de 1995, Balladur était donné largement vainqueur ... il ne s'est même pas retrouvé au second tour.
 

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] econd_tour

 
Les législatives, ce n'est pas la présidentielle, c'est beaucoup plus complexes, du fait des triangulaires notamment.
 

 
Non mais bien sûr, je suis d'accord là dessus comme je le disais. Je dis juste qu'il me semble que la tendance s'accentue.

La démocratie, elle a sacrément du plomb dans l'aile depuis qu'on a un rouleau compresseur médiatique qu'on nous vend du RN et du Bardella H24 a la TV/radio/presse. En arriver à faire admettre aux Français qu'un mauvais sera la solution à tous les maux du pays c'est fort surtout qu'on a bien vu que ce serait la continuité de la politique actuelle au niveau économique et qu'on ne peut pas dire que ce soit une franche réussite.

Après le risque que ça dégénère encore plus au niveau démocratique une fois le RN est pouvoir n'est vraiment pas nul. Les attaques contre l'Etat de Droit (Retailleau) et la Justice (toute la droite/extrême droite) ne sont pas innocentes. Le Conseil Constitutionnel est lui aussi ciblé et une large victoire du RN en 2027 ouvrirait probablement la porte à des tentatives de modification de la constitution par référendum pour s'affranchir des contre pouvoirs.

On a des exemples de ce qui se passe quand l'ED arrive au pouvoir (Hongrie, Brésil, USA) et ça n'est jamais anodin, ceux qui pensent que ce sera du Macron en plus raciste se trompent largement même si ça commencera comme ça au début.

1. Je ne me suis pas positionné sur votre discussion sur qui est le plus fort entre l'hippopotame et le rhinocéros.
2. Ne pas être capable de percevoir la caricature sur un post qui commence par une analogie avec Jeff Panacloc, me fait toujours m'interroger sur mes contemporains

Moi aussi j'ai fait beaucoup de tables rondes et conférences devant des publics divers. Mais je ne suis pas politicien, et j'espère être dans une approche factuelle et rationnelle, ce qui n'est pas clairement ce qui doit transparaître dans un débat "d"idées" pour plaire à tous, donc probablement moins convacaint qu'un "communiquant" sans autre compétence.

 
Faut reconnaitre que les autres candidats n'ont pas besoin de pseudos révélations, ils arrivent tout seul à se décrédibiliser eux mêmes.

Tu vas voter RN ?

C'est un peu comme les impôts, augmentons les encore une fois et faisons un peu plus encore de socialisme, ce coup ci, ça va marcher.

Non mais ça me paraît assez certain qu'on va avoir le RN en président.
La vrai question c'est est-ce que LR/Macronie de droite va s'allier avec eux pour avoir une majorité à l'assemblée. Sinon je pense qu'on sera dans un bordel comme celui actuellement.

 
la même Macronie qui a toujours appellé à voter pour faire barrage au RN et donc au profit des cassos de LFI ?  
 

 
Ce n'est pas tant le RN qui monte que le reste du spectre politique, de gauche ou de droite qui sont nuls à chier et sont totalement déconnectés. Les français les rejettent donc massivement à juste titre. Ils ont tenté un mec un peu du centre et ont vite constaté qu'il y avait un écart entre les actes et les propos, ils cherchent donc le candidat qui va enfin les représenter, non issu de cette caste de bien pensance qui ne pense surtout qu'à leur gueule.

il n'y a jamais vraiment eu de report massif RN=>LFI qui a permis à LFI de faire quoi que ça soit

je vois pas en quoi le RN est différent sur ce point

LFI te dirais l'inverse. La réalité c'est que la Macronie a plus de similarité idéologique avec le FN qu'avec le PS

Qui va représenter quoi, concrètement ?

Rien du tout. Bardella va faire du populisme, taper sur les juges les journalistes et les fonc, promettre qu'il va régler la dette en réglant l'immigration sans régler aucun des deux et piquer dans la caisse (ED oblige).
Il partira en 2032 avec 10% d'opinion favorable.

Oui le déficit ça va être rigolo.

il y a eu un retrait des candidats centre et gauche qui mécaniquement a fait monter LFI ...

cette réalité ? : Gabriel Attal appelle à faire "barrage" au RN même avec un bulletin LFI
https://www.radiofrance.fr/francein [...] 24-7761826

 
 
Je pense que personne n'y croit mais leur stratégie de normalisation a plutôt bien marché, le fait que tous les autres (y compris LFI) soit contre eux donne aussi l'impression qu'ils sont différents, donc je ne pense pas que la majorité y aille avec enthousiasme mais plus en se disant pourquoi on a tout essayer sauf eux.

L'économie au sens large. Le mec à bac+2 je crois. Je pense qu'il comprend pas la notion de moyenne et écart type. Ca va être fun

rien de très massif là aussi
puis LFI reste quand même relativement anecdotique que ça soit aux législatives ou aux présidentielles
ils sont beaucoup de bruit OK, mais guère plus

 
 
Le PS a encore une idéologie?    

Ça fait un épouvantail pour les droiteux