C'est le marché !
 
Après c'est un pôle de 24 personnes, sur un SI d'université, ça génère pas non plus beaucoup de $$... dans le privé ça serait 55/60k, pas plus.
 
 
J'avoue que j'ai vu des postes intéressants également au niveau de la métropole ici.
 
En terme de responsabilité c'est en dessous de ce que j'ai aujourd'hui, mais avec un vrai impact local. Ca pourrait être motivant mais le salaire /2 c'est pas envisageable    

Tu fais juste la peinture pour te détendre?

 
59j de vacances (     )
2jours de TT par semaine
pour faire de l'IT à université de rennes
 
je trouve ça cher payé
 
on devrait mieux payer les bons et très bons profs (pas les mauvais, faut les virer ceux là) et plein d'autres professions
 
pas ça...
 
Avis de béotien mais l'IT me semble trop payée, par rapport à des métiers où les gens travaillent plus, plus importants socialement et plus exigeants.
 
en plus moi ça me dit de 30 à 44k€. T'as unlocked un linkedin premium avec de meilleures réms ?

 
Pareil ici.
 
J’ai été contacté par une entreprise où je commande des bols bretons pour gérer la prod IT de leur plus gros centre de logistique en France    
 
J’ai décliné  

que sais-tu des besoins IT et des contraintes d'une université ?  
 
pas grand chose probablement

que sais-tu des besoins IT et des contraintes d'une université ?  
 
pas grand chose probablement

 
59j de vacances (     )
2jours de TT par semaine
pour faire de l'IT à université de rennes
 
je trouve ça cher payé
 

 
Il y a quelques années j’ai bossé pour plusieurs universités (en sous traitance d’une boîte qui avait remporté un gros marché public).
Bah ça volait pas haut techniquement.
 
Et il s’agissait de grosses facs parisiennes.
 
Je n’ose imaginer le niveau en Province  

On parle souvent du marché de l’emploi en France .
 
45k€ pour être un N+2
 
 
https://www.linkedin.com/jobs/view/4322212383/

 
Autant pour moi même à 45 ça me paraissait déconnecté du marché comme rémunération.
 
Et l’informatique n’est pas « trop payée », elle ne l’est précisément pas assez eu égard à la valeur ajoutée apportée (c’est globalement l’intégralité de nos gains de productivité depuis 40 ans ).
 
Ce genre de poste pourrait m’interresser, mais pour 100k€ par an.

C'est le public.
 
En plus je crois que c'est difficile à appréhender quand t'es dans le privé, car moins de charges et souvent prime ne plus non listé car pas dans le traitement de base de la grille.
 
M'enfin oui au final ça fait jamais lourd.

 
60 jours de congés +2 Tt c'est convenable au moins.

Non mais a contrario j'ai commencé à rechercher et vu pour du full remote en allemagne. T'as vite 75-85K€ pour un dev senior sans management et du 100K€ pour un lead... C'est la France qui ne paie plus je crois...

que sais-tu des besoins IT et des contraintes d'une université ?  
 
pas grand chose probablement

que sais-tu des besoins IT et des contraintes d'une université ?  
 
pas grand chose probablement

 
Non mais là c’est un sketch quand meme.

 
Un si gros biz ces bols ?

 
C'est triste que ce soit supérieur à rému, oui, désolé.

 
Je me doutais que ca allait agacer certains de par la preponderance des informaticiens sur ce fil.  
Je n ai aucune difficulte a admettre que je ny connais rien, ne travaillant pas dans ce secteur.  
 
Je sais qu on ne peut pas nier la realite du marche et que les universites doivent trouver des moyens de s aligner un minimum (en attractivite) avec le prive. Et que ce genre de metier paie relativement bien dans le prive.  
 
Mais cela me choque intellectuellement que dante puisse trouver normal/souhaitable qu un informaticien employe a la DSI d une universite dans un job qui a l air globalement a mi temps soit legitime de gagner plus que les professeurs les mieux payes de cette universite.  
Une universite c est un lieu de transmission de savoir c est normal que ceux qui le transmettent (ie le front office) soient les mieux payes (ainsi que ceux qui les managent, qui doivent etre des profs egalement).  
Ya deja pas de budget dans les universites pour payer des stars en recherche et mettre du chauffage dans les amphis on va pas commencer a payer les informaticiens 100k+
 
Apres, supply demand etc je comprends hein.  
C est une vision un peu idealiste jen suis conscient.  
 
Ya deja eu le debat ici, mais cela me choque aussi que les entraineurs de football soient les employes d universite les mieux payes dans quasi chaque etat americain. Meme si je comprends que c est un marche different des profs d universite aux us.  
 
Desole pour le manque d accents.

L'informatique est probablement plus importante que le chauffage pour faire tourner l'université. Le marché étant ce qu'il est si tu payes mal tu as des cancres donc une machine qui marche pas. Ton ressenti sur la valeur ajoutée ou non de l'IT n'a pas d'importance. C'est le marché qui décide.
 
De plus la notion de back Offiice/front office est un mythe. Ça n'existe pas en fait dans la majorité des organisations

Je veux bien que tu développes sur pourquoi c'est un mythe.

Mon point est qu'une université ce n'est pas une entreprise, le but n'est pas de maximiser le profit pour les actionnaires. Pas de problème pour moi à ce que le PDG (nommé par le Conseil, si on parle d'entreprises cotées pour simplifier) décide des rémunérations de l'entreprise qu'il dirige en fonction des critères qu'il veut (le Conseil devant surveiller le PDG et en changer au besoin dans l'intérêt des actionnaires).

Une université c'est un lieu de transmission de savoir, sans objectif de profit (en France), c'est malsain s'il y a des fonctions support/non management mieux payées que ceux qui transmettent le savoir.

IMHO

 
Je me doutais que ca allait agacer certains de par la preponderance des informaticiens sur ce fil.  
Je n ai aucune difficulte a admettre que je ny connais rien, ne travaillant pas dans ce secteur.  
 
Je sais qu on ne peut pas nier la realite du marche et que les universites doivent trouver des moyens de s aligner un minimum (en attractivite) avec le prive. Et que ce genre de metier paie relativement bien dans le prive.  
 
Mais cela me choque intellectuellement que dante puisse trouver normal/souhaitable qu un informaticien employe a la DSI d une universite dans un job qui a l air globalement a mi temps soit legitime de gagner plus que les professeurs les mieux payes de cette universite.  
Une universite c est un lieu de transmission de savoir c est normal que ceux qui le transmettent (ie le front office) soient les mieux payes (ainsi que ceux qui les managent, qui doivent etre des profs egalement).  
Ya deja pas de budget dans les universites pour payer des stars en recherche et mettre du chauffage dans les amphis on va pas commencer a payer les informaticiens 100k+
 
Apres, supply demand etc je comprends hein.  
C est une vision un peu idealiste jen suis conscient.  
 
Ya deja eu le debat ici, mais cela me choque aussi que les entraineurs de football soient les employes d universite les mieux payes dans quasi chaque etat americain. Meme si je comprends que c est un marche different des profs d universite aux us.  
 
Desole pour le manque d accents.

 
Le pb c'est pas l'intérêt du job ou pas. Oui sans doute que c'est plus intellectuel de faire maitre de conférence que DSI dans une université.
 
Sauf que le marcher de l'emploi des DSI c'est ~100% des entreprises. Alors qu'un maitre de conférence c'est pas le pb du marcher. Y'a pas beaucoup de choix pour un maitre de conf.
 
Puis en principe il sont pas trop trop mal loti, surtout pour la fin de carrière/retraite.

 
Je veux bien que tu développes sur pourquoi c'est un mythe.

Mon point est qu'une université ce n'est pas une entreprise, le but n'est pas de maximiser le profit pour les actionnaires. Pas de problème pour moi à ce que le PDG (nommé par le Conseil, si on parle d'entreprises cotées pour simplifier) décide des rémunérations de l'entreprise qu'il dirige en fonction des critères qu'il veut (le Conseil devant surveiller le PDG et en changer au besoin dans l'intérêt des actionnaires).
 
Une université c'est un lieu de transmission de savoir, sans objectif de profit (en France), c'est malsain s'il y a des fonctions support/non management mieux payées que ceux qui transmettent le savoir.
 
IMHO

Avec 60 jours de congés, les besoins et contraintes opérationnelles ne doivent pas être bien exigeants.

Il y a quelques années j’ai bossé pour plusieurs universités (en sous traitance d’une boîte qui avait remporté un gros marché public).
Bah ça volait pas haut techniquement.

Et il s’agissait de grosses facs parisiennes.

Je n’ose imaginer le niveau en Province  

Je veux bien que tu développes sur pourquoi c'est un mythe.

Mon point est qu'une université ce n'est pas une entreprise, le but n'est pas de maximiser le profit pour les actionnaires. Pas de problème pour moi à ce que le PDG (nommé par le Conseil, si on parle d'entreprises cotées pour simplifier) décide des rémunérations de l'entreprise qu'il dirige en fonction des critères qu'il veut (le Conseil devant surveiller le PDG et en changer au besoin dans l'intérêt des actionnaires).

Une université c'est un lieu de transmission de savoir, sans objectif de profit (en France), c'est malsain s'il y a des fonctions support/non management mieux payées que ceux qui transmettent le savoir.

IMHO

Pour une petite réflexion:

https://www.lemonde.fr/campus/artic [...] 01467.html

Une prise de conscience des plus jeunes, encourageantes  
Surtout avec les ciseaux de l'IA qui trancheront dans les posts juniors des métiers à la con

 
Bon je veux pas faire le vieux con (mais un peu quand même ) tu penses pas qu'on peut trouver ce genre d'article ou assimilé tous les 5 ou 10 ans ?
Après c'est bien mignon mais bon c'est pas avec ça qu'ils vont pouvoir fire a 45 ans comme toi...

Moui alors c'est marrant j'en discutais il y a quelques temps avec un pote X, il m'a dit qu'il y a toujours eu quelques cas "marginaux" dans les promos X, qui partent en Inde ou vont faire de la permaculture.

Globalement les débuts de carrière en sortie d'école n'ont pas beaucoup changé depuis 15 ans d'après ce qu'il me disait des enquêtes menées par polytechnique, si ce n'est un tropisme plus international.

Je ne crois pas des masses à une véritable évolution là dessus, c'est juste qu'on focus sur les quelques cas qui intéressent. C'est comme les articles sur les jeunes qui prennent moins l'avion par conscience écologique, alors que dans les chiffres, ce sont eux qui prennent le plus l'avion.

 
 
Voilà.
Y a 20 ans en sortie d'école d'ingénieur groupe c, j'avais déjà eu quelques camarades de promos partis faire des métiers "avec du sens" (de tête la j'ai au moins un archéologue, un agriculteur bio, un gendarme et un médecin généraliste) parce qu'ils ne se reconnaissaient dans les metiers typiques.
Comme tu le dis ça a toujours existé.

 
Bon je veux pas faire le vieux con (mais un peu quand même ) tu penses pas qu'on peut trouver ce genre d'article ou assimilé tous les 5 ou 10 ans ?
Après c'est bien mignon mais bon c'est pas avec ça qu'ils vont pouvoir fire a 45 ans comme toi...

Moui alors c'est marrant j'en discutais il y a quelques temps avec un pote X, il m'a dit qu'il y a toujours eu quelques cas "marginaux" dans les promos X, qui partent en Inde ou vont faire de la permaculture.  
 
Globalement les débuts de carrière en sortie d'école n'ont pas beaucoup changé depuis 15 ans d'après ce qu'il me disait des enquêtes menées par polytechnique, si ce n'est un tropisme plus international.  
 
Je ne crois pas des masses à une véritable évolution là dessus, c'est juste qu'on focus sur les quelques cas qui intéressent. C'est comme les articles sur les jeunes qui prennent moins l'avion par conscience écologique, alors que dans les chiffres, ce sont eux qui prennent le plus l'avion.

Y’avait pas eu un truc du meme genre y’a genre 5 ans avec les étudiants d’agroparistech qui avaient fait une conférence etc?

D'accord avec ça aussi. Effet loupe.

On a revu une copine d’enfance de madame qui a toujours été contre le système, elle vit maintenant dans un genre de communauté alternative dans un bled d’europe, entourée de gens comme elle, DIY, seconde main pour tout, vie coopérative en colloc, jardin collectif etc.
Elle n'avait pas voyagé depuis 5 ans mini et ne bougeait pas de sa bulle donc sa perception du monde s'est quand meme retrecie, elle a oublié, autant dire qu’elle a pris une sacré claque en amerique du nord

C’était intéressant, on en discutait, on vit vraiment dans des bulles et il faut vraiment garder l'esprit ouvert pour ne pas s'enfermer dedans et perdre contact avec la diversité de la réalité.

Et ca me fait penser au livre que je lis "le chaos qui vient" pour les etudiants: on est en phase de surproduction d'élites donc les places ne sont plus garanties meme avec un bac +5 de qualité donc forcément ca crée plus de frustration qui va s'exprimer de différentes façons, ras le bol et colère en sont une

 
Il y a quelques années j’ai bossé pour plusieurs universités (en sous traitance d’une boîte qui avait remporté un gros marché public).
Bah ça volait pas haut techniquement.
 
Et il s’agissait de grosses facs parisiennes.
 
Je n’ose imaginer le niveau en Province  

C'est la vision de dire il y a d'un côté les gens qui produisent et performent et donc là il faut prendre des stars et de l'autre il y a le "backoffice" les fameuses fonctions support où là c'est des tâches d'exécution et des coûts et donc il faut minimiser leurs salaires.
 
Je ne crois absolument pas à cette théorie car, à part quelques cas très particulier, tous le monde bosse dans un système et une équipe. Certains boulot sont plus compliqué, demandent plus de compétences mais il n'y a pas de gens dont le fait d'avoir des recrutements de qualité n'est pas important. Sinon c'est que le poste peut être supprimé. Et comme je l'ai déjà expliqué, un nul dans l'organisation suffit à tout pénaliser.
 
Au final il faut mieux que des personnes entre 13 et 15 que des "star" à 18/20 en "front" et du "backoffice" à 10/20.
 
Si on reprend ton exemple la qualité de la formation sera sûrement très supérieure avec un bon système IT, une admin efficace et de bon prof qu'avec des prof "star" , une it aux fraises et pas de chauffage.
 
Tous le monde participe à la transmission du savoir à l'université, et c'est plutôt les salaires des enseignants qu'il faut augmenter que diminuer celui de l'IT