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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°73223126
oh_damned
Posté le 16-07-2025 à 17:35:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gimly the knight a écrit :


 
Ah mais moi je suis assez pour un retour strict au régalien pour l'état en fait, et qu'il arrête complètement de subventionner, financer directement ou indirectement et/ou gérer des choses qui, même si elles sont à quelque part utiles, ne sont pas indispensables au fonctionnement du pays.
 
Et sinon, afin d'avoir quand même quelques ordres de grandeurs en tête, on cherche 40 milliards, deux jours fériés c'est 4, et les dernières revalorisation des pensions de retraite c'est 15 en année N. On aurait déjà pu se passer de claquer ces 15 milliards qui sont plutôt lourd dans les dépenses, mais quasiment insensibles au niveau individuel sur un montant de retraite...


 
 
Ah bah la voilà la solution : suffirait de supprimer les congés payés ! :o


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
mood
Publicité
Posté le 16-07-2025 à 17:35:33  profilanswer
 

n°73223133
Lagoon57
Posté le 16-07-2025 à 17:36:38  profilanswer
 

Qu'on commence par retirer le droit de vote aux inactifs.


---------------

n°73223137
gimly the ​knight
Posté le 16-07-2025 à 17:37:17  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Quand tu supprimes un poste sur 2 (ou sur 3 aujourd'hui), c'est quasi aveugle, et tu ne cibles rien du tout.
 


 
Sauf qu'en tout logique, quand tu supprimes 3 boomers ou même X en général, 2 Y ou Z suffisent largement à faire le même travail.

n°73223141
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 16-07-2025 à 17:37:31  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Qu'on commence par retirer le droit de vote aux inactifs.

 

Qu'est ce qu'un "inactif"? On pourrait commencer par tout politique condamné pour corruption/abus d'intérêt..., inéligibilité à vie et perte du droit de vote.

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 16-07-2025 à 17:38:21

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°73223142
axklaus
Posté le 16-07-2025 à 17:37:41  profilanswer
 

Donc aux vieux x)

n°73223152
gimly the ​knight
Posté le 16-07-2025 à 17:38:53  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Ben oui.


 
Dont acte  [:spamafote]  
 
En plus ca fera de nombreux heureux, tous les fonctionnaires qui travaillent très dur et qui, leur travail ayant disparu, pourront aller glander dans le privé en gagnant beaucoup plus :o

n°73223156
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 16-07-2025 à 17:39:18  profilanswer
 

axklaus a écrit :

Donc aux vieux x)


 
Ils sont souvent justement très actifs dans les associations, centres sociaux et autres bénévolats. Think before you type...


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°73223159
pilef
Posté le 16-07-2025 à 17:39:49  profilanswer
 

foudres a écrit :

Question d'ordre grandeur, 2 milliards Sur les 1670 milliard dépense public c'est en gros 0.12%, sur le PIB du pays c'est 0.06%. Je sais que les gens se mélangent dés qu'on dépasse le million mais quand même...  
 
C'est pas ce genre de mesure qui va régler les choses. Remettre la taxe d'habitation, c'était 26 milliard en 2016, probablement 30-35 milliard si on la remettait maintenant. On peut remettre la TVA sur les restaurateurs à 20%, probablement une disaine de milliards. On supprime quelques taux réduits à des boite, ce qui sert le moins tu dois pouvoir trouver bien 10-20 milliards.
 
On oublie de réévaluer les barémes d'IR de l'inflation ca augmente les recette de cet impot de 2-3% par an de façon indolore. Ca se verrai à peine et ca ferai déjà plus de 2 milliards.
 
Y'a des milliers de mesure possibles...

Ben non 2 milliards, c’est 2 milliards.
 
On a droit de ne pas être d’accord avec une mesure (bro tip, pour chaque mesure, tu trouveras un groupe de personnes qui y seront opposées(*)) mais il n’y a pas de petites économies.
 
Quand tu es dans la situation économique de la France, utiliser l’argument « c’est peu donc ça ne sert à rien » est absurde.  
 
(*) d’ailleurs c’est rigolo de lire tout le monde poster sa mesure, croyant avoir la solution ultime qui résoudrait tous les problèmes (en général sans trop l’impacter :o)
 
J’ai un terrible secret à vous révéler : des solutions indolores, il n’y en a et il n’y en auras pas. Il faut s’attendre à gagner moins, ou à payer plus d’impôts, ou à travailler plus longtemps, ou à voir une baisse dans les services régaliens et les mesures de redistribution.
 

Spoiler :

et très probablement les quatre à la fois :o

n°73223160
axklaus
Posté le 16-07-2025 à 17:39:53  profilanswer
 


 

gimly the knight a écrit :


 
Si réduire les dépense à périmètre égal n'est plus possible, il est grand temps de penser à supprimer des missions tout court en fait.  


 
+1
 
Supprimons pleins de lois et de règlementations, de toute manière personne n'y comprends rien

n°73223162
onina
Posté le 16-07-2025 à 17:40:07  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Dont acte  [:spamafote]

 

En plus ca fera de nombreux heureux, tous les fonctionnaires qui travaillent très dur et qui, leur travail ayant disparu, pourront aller glander dans le privé en gagnant beaucoup plus :o

 

Non mais justement, tu supprimes des postes, tu supprimes les missions qui y correspondent, tu recentres sur les missions que tu gardes, y'a personne à virer hein :D
Par contre je serais bien curieuse de savoir quelles missions sautent (et qui auraient un impact important sur les finances évidemment).

Message cité 1 fois
Message édité par onina le 16-07-2025 à 17:40:37
mood
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Posté le 16-07-2025 à 17:40:07  profilanswer
 

n°73223165
gimly the ​knight
Posté le 16-07-2025 à 17:40:13  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Qu'est ce qu'un "inactif"? On pourrait commencer par tout politique condamné pour corruption/abus d'intérêt..., inéligibilité à vie et perte du droit de vote.


 
C'est depuis quand que la gauche a décidé que purger sa peine ne lavait plus le délinquant, j'ai l'impression que c'est de plus en plus présent ce truc :??:

n°73223169
axklaus
Posté le 16-07-2025 à 17:40:56  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Ils sont souvent justement très actifs dans les associations, centres sociaux et autres bénévolats. Think before you type...


 
Oui oui on connaît leurs excuses habituelles  :D
 
Qu'ils justifient d'un véritable travail rémunéré et ce sera ok.


Message édité par axklaus le 16-07-2025 à 17:41:49
n°73223177
gimly the ​knight
Posté le 16-07-2025 à 17:42:17  profilanswer
 

pilef a écrit :

Ben non 2 milliards, c’est 2 milliards.
 
On a droit de ne pas être d’accord avec une mesure (bro tip, pour chaque mesure, tu trouveras un groupe de personnes qui y seront opposées(*)) mais il n’y a pas de petites économies.
 
Quand tu es dans la situation économique de la France, utiliser l’argument « c’est peu donc ça ne sert à rien » est absurde.
 
(*) d’ailleurs c’est rigolo de lire tout le monde poster sa mesure, croyant avoir la solution ultime qui résoudrait tous les problèmes (en général sans trop l’impacter :o)
 
J’ai un terrible secret à vous révéler : des solutions indolores, il n’y en a et il n’y en auras pas. Il faut s’attendre à gagner moins, ou à payer plus d’impôts, ou à travailler plus longtemps, ou à voir une baisse dans les services régaliens et les mesures de redistribution.
 

Spoiler :

et très probablement les quatre à la fois :o



 
Et en même temps, ne pas s'attaquer frontalement et durement aux 3 postes qui représentent 50% dépenses, c'est ne pas vouloir vraiment régler le problème, juste repousser l'échéance.


Message édité par gimly the knight le 16-07-2025 à 17:43:12
n°73223186
r06
Posté le 16-07-2025 à 17:43:06  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Quand tu supprimes un poste sur 2 (ou sur 3 aujourd'hui), c'est quasi aveugle, et tu ne cibles rien du tout.
 


 
Après quand on dit qu'on cible, les gens sont pas contents non plus :D

n°73223194
gimly the ​knight
Posté le 16-07-2025 à 17:43:54  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Non mais justement, tu supprimes des postes, tu supprimes les missions qui y correspondent, tu recentres sur les missions que tu gardes, y'a personne à virer hein :D  
Par contre je serais bien curieuse de savoir quelles missions sautent (et qui auraient un impact important sur les finances évidemment).


 
Combien l'état verse en aides publiques ?
 
Chat GPT me dit 200 milliards ?  
 
Comme je connais ton penchant, on y ajoute toutes les aides aux entreprises. Ca fait donc 400 milliards.  
 
Commençons par là :o
 

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 16-07-2025 à 17:46:53
n°73223195
Antonello
Posté le 16-07-2025 à 17:43:57  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Tu ferais quoi?
 
 
Sinon c'est ici qu'on m'avait dit que la France n'avait pas de soucis de taux d'activité? A la radio ils avaient l'air de dire que c'était le taux d'emploi qui était faible en fait....:o


 
Le taux d'emploi et le taux d'activité sont en effet à des plus hauts historiques en France ces dernières années. Dire que les problèmes du système sont dûs au fait qu'il n'y a pas assez de gens qui travaillent est fallacieux, la source du déséquilibre c'est qu'il y a 17 millions de retraités pour une population active de 29 millions (en incluant les chômeurs donc).
 
Sources  
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re=3281778
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] en%202021.

Message cité 2 fois
Message édité par Antonello le 16-07-2025 à 18:06:13
n°73223200
onina
Posté le 16-07-2025 à 17:45:10  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Après quand on dit qu'on cible, les gens sont pas contents non plus :D


 
Bien sûr, je dis juste que penser qu'on peut virer les gens inactifs inutiles et garder les gens actifs utiles, dans n'importe quelle boite ou structure, ça ne marche pas. C'est une illusion réconfortante, c'est tout.

n°73223204
alleraille​urs
Posté le 16-07-2025 à 17:45:45  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Ah mais moi je suis assez pour un retour strict au régalien pour l'état en fait, et qu'il arrête complètement de subventionner, financer directement ou indirectement et/ou gérer des choses qui, même si elles sont à quelque part utiles, ne sont pas indispensables au fonctionnement du pays.

 

Et sinon, afin d'avoir quand même quelques ordres de grandeurs en tête, on cherche 40 milliards, deux jours fériés c'est 4, et les dernières revalorisation des pensions de retraite c'est 15 en année N. On aurait déjà pu se passer de claquer ces 15 milliards qui sont plutôt lourd dans les dépenses, mais quasiment insensibles au niveau individuel sur un montant de retraite...


Je ne crois pas du tout que le retour au strict régalien ( ça existe dans une époque moderne ça ? Pour utiliser le terme retour) ne soit majoritaire en France, même pas sûr que ça passe les primaires comme idée.
Partant de là Bah faut faire des économies et trouver des recettes ( j'insiste sur les deux, faut être réaliste c'est impossible de faire 100 milliards d'économies sans guerre civile et pareil niveau recettes ) en sauvant le max... Maintenant c'est sur que tout n'est pas à sauver.
Mais très majoritairement, les gens pensent qu'ils paient trop/ne reçoivent pas assez.  :(
Descartes disait que le bon sens est la chose la mieux partagée... Et pourtant.


---------------
Mon feed
n°73223219
onina
Posté le 16-07-2025 à 17:47:39  profilanswer
 

Antonello a écrit :

 

Le taux d'emploi et le taux d'activité sont effet à des plus hauts historiques en France ces dernières années. Dire que les problèmes du système sont dûs au fait qu'on ne travaille pas assez est fallacieux, la source du déséquilibre c'est qu'il y a 17 millions de retraités pour une population active de 29 millions (en incluant les chômeurs donc).

 

Sources
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re=3281778
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] en%202021.

 

Oui donc bien en-dessous de la moyenne européenne (et encore plus de certains de nos voisins, près de 10 points de moins que les Allemands).
Bien entendu que c'est un gros problème (voir le problème principal).

 

Notez que le fait d'avoir bien plus de gamins que nos voisins européens n'a pas aidé, sur ce point.

Message cité 1 fois
Message édité par onina le 16-07-2025 à 17:48:55
n°73223222
alleraille​urs
Posté le 16-07-2025 à 17:47:58  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Qu'on commence par retirer le droit de vote aux inactifs.


Tu veux dire on peut voter qu'entre 18 et 64 ans si on a un boulot ?
Seulement les hommes et si on est proprio  non ?


---------------
Mon feed
n°73223238
Lagoon57
Posté le 16-07-2025 à 17:50:16  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


Tu veux dire on peut voter qu'entre 18 et 64 ans si on a un boulot ?
Seulement les hommes et si on est proprio non ?


Oui.
Pourquoi seulement les hommes et les proprios par contre ?


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n°73223244
alleraille​urs
Posté le 16-07-2025 à 17:51:08  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Oui.
Pourquoi seulement les hommes et les proprios par contre ?


Bah à prendre exemple sur la Grèce antique autant aller un peu plus près :O
Par contre faut changer la constitution et demander à des gens qui n'entrent pas dans tes critères pour voter cela .. cela me semble délicat. Sauf un coup d'État ?

Message cité 1 fois
Message édité par allerailleurs le 16-07-2025 à 17:52:25

---------------
Mon feed
n°73223246
Antonello
Posté le 16-07-2025 à 17:51:51  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Oui donc bien en-dessous de la moyenne européenne (et encore plus de certains de nos voisins, près de 10 points de moins que les Allemands).
Bien entendu que c'est un gros problème (voir le problème principal).
 
Notez que le fait d'avoir bien plus de gamins que nos voisins européens n'a pas aidé, sur ce point.


 
La différence de taux d'emploi entre la France et l'UE est de 2%, ce n'est pas négligeable, mais il ne faut pas imaginer que ça changera foncièrement la donne de l'inégalité intergénérationnelle.
Par ailleurs tu noteras que les hommes français travaillent plus que la moyenne de l'UE à 27, ce sont les femmes qui font baisser la moyenne. Au boulot ! :o

n°73223262
onina
Posté le 16-07-2025 à 17:53:35  profilanswer
 

Antonello a écrit :


 
La différence de taux d'emploi entre la France et l'UE est de 2%, ce n'est pas négligeable, mais il ne faut pas imaginer que ça changera foncièrement la donne de l'inégalité intergénérationnelle.
Par ailleurs tu noteras que les hommes français travaillent plus que la moyenne de l'UE à 27, ce sont les femmes qui font baisser la moyenne. Au boulot ! :o


 
Et pourtant, si on avait le taux d'activité des allemands, on n'aurait pas cette conversation puisqu'on ne serait pas en déficit.  

n°73223264
Lagoon57
Posté le 16-07-2025 à 17:53:56  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


Bah à prendre exemple sur la Grèce antique autant aller un peu plus près :O
Par contre faut changer la constitution et demander à des gens qui n'entrent pas dans tes critères pour voter cela .. cela me semble délicat. Sauf un coup d'État ?


Ha mais aucune chance que ça arrive, ce pays est incapable de se réformer et continuera à aller droit dans le mur.

n°73223277
gimly the ​knight
Posté le 16-07-2025 à 17:56:30  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Et pourtant, si on avait le taux d'activité des allemands, on n'aurait pas cette conversation puisqu'on ne serait pas en déficit.  


 
Et c'est quoi selon toi les principaux facteurs qui font qu'on n'a pas le taux d'activité de l'Allemagne ?

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 16-07-2025 à 17:56:58
n°73223278
oh_damned
Posté le 16-07-2025 à 17:56:50  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Combien l'état verse en aides publiques ?
 
Chat GPT me dit 200 milliards ?  
 
Comme je connais ton penchant, on y ajoute toutes les aides aux entreprises. Ca fait donc 400 milliards.  
 
Commençons par là :o
 


 
 
Calme toi.
Y'a encore pas mal de surtravail / de plus-value relative que le Kapital peut aller extraire aux honnêtes travailleurs.
Tandis que l'élite ne va quand même pas mordre la main qui la nourrit.
 


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°73223291
gimly the ​knight
Posté le 16-07-2025 à 18:00:11  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
 
Calme toi.
Y'a encore pas mal de surtravail / de plus-value relative que le Kapital peut aller extraire aux honnêtes travailleurs.
Tandis que l'élite ne va quand même pas mordre la main qui la nourrit.
 


 
Ah mais franchement, j'aimerai bien qu'on supprime les 200 milliards aux entreprises. Juste pour voir la réactions du peuple de gauche quand les conséquences se matérialiseraient :o

n°73223307
Antonello
Posté le 16-07-2025 à 18:02:30  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Et pourtant, si on avait le taux d'activité des allemands, on n'aurait pas cette conversation puisqu'on ne serait pas en déficit.  


 
Il faudrait faire de savants calculs pour déterminer si en remettant tous les chômeurs au travail (ce qu'aucun pays n'est parvenu à faire) on arrive à l'équilibre. D'instinct, je dirais que les personnes éloignées de l'emploi auraient de toute façon des salaires faibles et cotiseraient donc assez peu.
 
Mais en tout état de cause, le problème du système ce n'est pas en premier lieu son déficit, c'est surtout qu'il n'est pas pérenne et qu'il est injuste puisque les boomers recoivent 2 euros pour un 1 euro cotisé (en saignant les actifs) alors que les prévisions du COR anticipent un rendement négatif pour les générations à partir des années 90 (et il y a de bonnes raisons de penser que ces projections sont elles-mêmes optimistes)


Message édité par Antonello le 16-07-2025 à 18:05:33
n°73223324
pistache52
Posté le 16-07-2025 à 18:04:53  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Encore une fois, si les employés sont utilisés à temps plein, ca veut dire qu'ils ont une activité complète nécessaire. Donc où est le souci?
Tu veux une ville pas nettoyée, pas entretenue pour la voierie, sans entretien des espaces verts, avec des poubelles ramassées au petit bonheur la chance et dont la moitié des tuyaux et des éclairages sont en carafe  :??:  
 
C'est quoi ces collectivités qui embauchent des gens à ne rien faire? Y'a des données dispo  :??:


 
Paris, par exemple.
50000 agents, une véritable armée mexicaine.
Il y a un bel exemple d’efficience avec les ordures, vu qu’il y a des arrondissements gérés par le privé et d’autres par des fonctionnaires municipaux.

n°73223325
r06
Posté le 16-07-2025 à 18:05:39  profilanswer
 

Antonello a écrit :


 
Le taux d'emploi et le taux d'activité sont effet à des plus hauts historiques en France ces dernières années. Dire que les problèmes du système sont dûs au fait qu'il n'y a pas assez de gens qui travaillent est fallacieux, la source du déséquilibre c'est qu'il y a 17 millions de retraités pour une population active de 29 millions (en incluant les chômeurs donc).
 
Sources  
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re=3281778
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] en%202021.


 
 
Fallait travailler plus tard.

n°73223335
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 16-07-2025 à 18:08:23  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Paris, par exemple.
50000 agents, une véritable armée mexicaine.
Il y a un bel exemple d’efficience avec les ordures, vu qu’il y a des arrondissements gérés par le privé et d’autres par des fonctionnaires municipaux.


 
 
Et honnêtement c'est pas le ramassage des ordures le principal probleme à Paris, mais bien la propreté (nettoyage des rues notamment)
 
Paris, pour peu que l'on observe un peu les agents de la propreté de Paris (les vrais, pas ceux qui sont en sous traitance et arbore des chasubles trompeurs "paris propreté" ) c'est une honte.
 
Deja un signal fort c'est que les abords de leurs propres bureaux / garages  sont souvent dégueu.


Message édité par mirzmirz le 16-07-2025 à 18:08:42
n°73223338
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 16-07-2025 à 18:08:54  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Paris, par exemple.
50000 agents, une véritable armée mexicaine.
Il y a un bel exemple d’efficience avec les ordures, vu qu’il y a des arrondissements gérés par le privé et d’autres par des fonctionnaires municipaux.


 
Plus grosse ville touristique du monde, une des plus denses au monde, population de 2,1 millions de personnes donc 2,38% de la population pour la gérer. Ça me paraît pas choquant. Un exemple de ville équivalente qui ferait beaucoup mieux?


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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°73223344
alleraille​urs
Posté le 16-07-2025 à 18:10:19  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Ha mais aucune chance que ça arrive, ce pays est incapable de se réformer et continuera à aller droit dans le mur.


On peut tenter des réformes sans remettre en question les fondements de notre démocratie quand même non ?


---------------
Mon feed
n°73223356
Lagoon57
Posté le 16-07-2025 à 18:12:02  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


On peut tenter des réformes sans remettre en question les fondements de notre démocratie quand même non ?


À titre personnel, je pense que non.


Message édité par Lagoon57 le 16-07-2025 à 18:12:09

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n°73223359
axklaus
Posté le 16-07-2025 à 18:12:39  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Et c'est quoi selon toi les principaux facteurs qui font qu'on n'a pas le taux d'activité de l'Allemagne ?


 
Elle a pas l'air de comprendre que c'est les vieux qui freinent notre compétitivité...  
 
Les Allemands ont fait des réformes courageuses pour les retraités. Pourquoi les Français n'osent-ils pas...

n°73223391
onina
Posté le 16-07-2025 à 18:20:26  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Et c'est quoi selon toi les principaux facteurs qui font qu'on n'a pas le taux d'activité de l'Allemagne ?


 
J'avais un peu cherché mais j'ai pas trouvé d'études permettant de pointer précisément les facteurs, pas de silver bullet donc.
En général ce qui est évoqué ce sont :
- des facteurs culturels (éloignement plus fréquent des femmes de l'emploi, préjugés sur la productivité des plus de 50 ans)
- des facteurs démographiques (on fait plus d'enfants -> la population active augmente plus qu'ailleurs + éloignement plus fréquent des femmes du monde du travail)
- des facteurs éducatifs (moins d'apprentissage + moins de formations au cours de la vie notamment en 2e partie de carrière)
- des facteurs économiques (moindre incitation des seniors à reprendre un travail en fin de carrière)
- des facteurs de santé (on a plus de seniors touchés par des problèmes de santé, moins bonne sécurité physique/sanitaire au travail qu'ailleurs, moins de reclassements ailleurs dans ces cas)

n°73223396
oh_damned
Posté le 16-07-2025 à 18:22:28  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ah mais franchement, j'aimerai bien qu'on supprime les 200 milliards aux entreprises. Juste pour voir la réactions du peuple de gauche quand les conséquences se matérialiseraient :o


 
 
C'est quand même troublant que environ 1/6e des prélèvements obligatoires soient refilés aux entreprises sous forme d'aides.
ça + tous les marchés publics biaisés
+ 50 Milliards de service la dette
+ les subventions à des organisations opaques diverses
 
L'ampleur de l'arnaque est quand même phénoménale.
Plusieurs 100aines de milliards captés tout en souplesse.
 
Superbe exemple de kleptocratie la France de 2025 :D
 
 
Du coup va falloir que Josiane, 70 ans, elle admette que sa retraite ne va pas passer de 1200 à 1205 balles par mois cette année.
Et puis les médocs dont elle a besoin c'te salope de Josiane ça serait bien qu'elle en paie un peu + de sa poche aussi.

Message cité 1 fois
Message édité par oh_damned le 16-07-2025 à 18:25:05

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°73223403
pistache52
Posté le 16-07-2025 à 18:23:10  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
Moi ca me va, on leur prend 100%, ca baisse un peu la dette, et y'a plus de super riche et là btb et autres gauchos devront trouver un autre solution pour l'argent magique.


 
  [:caravaj:2]

n°73223454
gimly the ​knight
Posté le 16-07-2025 à 18:34:10  profilanswer
 

onina a écrit :


 
J'avais un peu cherché mais j'ai pas trouvé d'études permettant de pointer précisément les facteurs, pas de silver bullet donc.
En général ce qui est évoqué ce sont :
- des facteurs culturels (éloignement plus fréquent des femmes de l'emploi, préjugés sur la productivité des plus de 50 ans)
- des facteurs démographiques (on fait plus d'enfants -> la population active augmente plus qu'ailleurs + éloignement plus fréquent des femmes du monde du travail)
- des facteurs éducatifs (moins d'apprentissage + moins de formations au cours de la vie notamment en 2e partie de carrière)
- des facteurs économiques (moindre incitation des seniors à reprendre un travail en fin de carrière)
- des facteurs de santé (on a plus de seniors touchés par des problèmes de santé, moins bonne sécurité physique/sanitaire au travail qu'ailleurs, moins de reclassements ailleurs dans ces cas)


 
Ah c'est marrant, tu ne cites pas les conditions beaucoup moins favorable de l'indemnité chômage, ni les contrats 500€ (geringfügige Beschäftigung).  
 
Penses tu que cela n'ait aucun impact ?

n°73223465
gimly the ​knight
Posté le 16-07-2025 à 18:37:17  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
 
C'est quand même troublant que environ 1/6e des prélèvements obligatoires soient refilés aux entreprises sous forme d'aides.
ça + tous les marchés publics biaisés
+ 50 Milliards de service la dette
+ les subventions à des organisations opaques diverses
 
L'ampleur de l'arnaque est quand même phénoménale.
Plusieurs 100aines de milliards captés tout en souplesse.
 
Superbe exemple de kleptocratie la France de 2025 :D
 
 
Du coup va falloir que Josiane, 70 ans, elle admette que sa retraite ne va pas passer de 1200 à 1205 balles par mois cette année.
Et puis les médocs dont elle a besoin c'te salope de Josiane ça serait bien qu'elle en paie un peu + de sa poche aussi.


 
Ben c'est pour ca qu'on devrait essayer de les supprimer.  
 
Bon, y'aura de la casse, beaucoup, des faillites en masse, explosion du chômage des sous-dip, etc.....
 
Mais au moins, au bout de disons deux ans, on saura que celles qui restent en vie ont perçu des aides alors qu'elles n'en avaient pas besoin :o

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