Pour une tâche donnée, tu trouves ça logique de l’assigner en fonction du genre plutôt que de l’affinité? Oui, je te confirme, ça ne me semble pas très sain. Ça arrive sûrement, est-ce que c’est souhaitable pour autant?  
 
Bon, après, chacun vit comme il veut. Si ça t’éclate de t’imposer des trucs que tu détestes parce que t’es l’homme de la famille alors que ça ne gênerait pas ta femme de les faire, t’as le droit hein.    

 
C’est une optimisation sur le moment, mais ça reste dangereux en cas de séparation ou de décès.  
 

 
 
Ca dépend des pays et des cas, j'ai l'impression.
 
Aux USA on entend beaucoup de femmes dire qu'elles font ça par charité chrétienne, pour apporter du bonheur.
 
Quant à l'argent, ça dépend non? Si c'est juste le remboursement de tous les frais engagés ça me semble normal. Dans ce cas la femme ne fait pas de profit, ça compense ce que la grossesse lui coute.

 
 
Ca dépend des pays et des cas, j'ai l'impression.
 
Aux USA on entend beaucoup de femmes dire qu'elles font ça par charité chrétienne, pour apporter du bonheur.
 
Quant à l'argent, ça dépend non? Si c'est juste le remboursement de tous les frais engagés ça me semble normal. Dans ce cas la femme ne fait pas de profit, ça compense ce que la grossesse lui coute.

 
Aux USA la mère porteuse perçoit une rémunération, en plus de ses frais médicaux. Charité chrétienne mon cul.
 
Pour moi,il n'y a pas de GPA éthique, c'est un commerce odieux, au profit des plus aisés.

 
Ben si, la GPA non rémunérées, mais tu ne pourras jamais vraiment contrôler les dessous de table...

 
Ben en fait c'est limite un truc un peu chrétien    
Pour beaucoup, c'est pouvoir donner une famille aux gens qui ne peuvent pas en avoir, du type 'j'ai une belle famille heureuse, je veux que d'autres vivent ça'.  
A noter que dans les études les mères porteuses américaines sont plus diplômées et fortunées que la moyenne.

 
 
Quel type de danger?  
 
Je pense que n'importe quel individus en possession de ses moyens est capable de faire tourner un foyer (peut être pas de la façon qui aurait plu au conjoint, mais bon).

A ma connaissance, il y a profit.

Et en France, c'est justement ca le point bloquant je crois, pour que ca soit acceptable, il faudrait effectivement que ca soit gratuit (ou en tout cas non rémunérateur).

C'est tout mon sujet: pourquoi ce doute "gratuit"?
Alors que tu ne les connais pas personnellement, de façon qui pourrait t’aiguiller la dessus etc.

C’est ta présupposition qu’elle ai subit une pression ou n’ai pas pu choisir librement qui me questionne.

On est d'accord que c'est tout l’enjeu, qu’est ce qui vient de la pression/construction sociale et qu’est ce qui vient du réel désir des gens (c'est tout simplement indemelable à mon avis, du coup pas de pré suppositions de mon cote, je vois plein de femmes heureuses (au moins en apparence) de vivre dans des couples où l’équilibre ne me conviendrait pas, j'en déduis pas par défaut qu’elles n’ont pas choisit en pleine conscience - j’en sais rien).

C’est globalement ce que m’a sorti ma femme, alors que tout le monde à part elle me voit comme un héros, voire comme un modèle pour l égalité homme femme car je suis le premier manager de la cogip à le faire

 
A ma connaissance, il y a profit.  
 

 
Oui, c'est possible, c'est vrai qu'ils sont un peu allumés.  
 
A un tout autre niveau c'est comme les gens qui accueillent en échange des gosses étrangers pendant un an sans aucune rémunération. Ca existe massivement aux USA, mais je ne crois pas en Angleterre

 
Bah alors, y a profit ou y a pas profit aux US?  

 
Je suis entièrement d’accord avec toi.  
 

 
 
Perso je comprends un peu ce que tu dis. Je l’ai vécu dans une moindre mesure, quand j’avais des gardes de nuit et que le lendemain je me tapais les lessives/tâches administratives etc. J’avais un peu l’impression d’une double peine.  
 
Mais je n’ai pas vraiment de « solution » à ça, je pense que c’est quelque chose dont il faut beaucoup discuter, essayer de comprendre quelles sont les demandes « cachées » et comment y répondre sans que personne ne se sente lésé.  
 

1) Dante ne me semble pas être un chantre de l'égalité hommes/femmes au travers de ses écrits
2)  
 
Mais bon c'est beau tant de confiance en Dante, en le posteur moyen sur internet, hfr et l'humanité en général

Merci.

Après, je ne dis pas que ça va se passer, y a encore un monde dans lequel ça se passe très bien ...

Je te le souhaite.

C’est quelque chose dont on discute beaucoup avec mon conjoint, on considère qu’il doit en faire plus car c’est moi qui ramène le pognon à la maison, et je lui discute sans arrêt qu’il ne « doit » pas et que si jamais ça ne lui convient plus il doit absolument m’en parler. Je fais aussi attention à lui dire merci pour ce qu’il fait pour nous.
Après j’avoue qu’à titre perso c’est Plutôt confortable

 
Je comprends. Ceci dit c'est sans doute plus facile dans ton cas, je crois. Quand on tient le discours en gras en tant que femme, c'est du girl power, quand on le tient en tant qu'homme, c'est du patriarcat.
 
On a trois heures de route samedi, on va voir si on peut pac échanger la dessus pendant le trajet.

 
Une discussion tres importante et sérieuse sur votre futur enfant en voiture... Peut-être pas le meilleur endroit pour gérer ca.

 
Au contraire dans notre cas c'est là qu'on discute le mieux !

 
Au contraire dans notre cas c'est là qu'on discute le mieux !

 
Au contraire dans notre cas c'est là qu'on discute le mieux !

Sérieusement ?  
 

1) Dante ne me semble pas être un chantre de l'égalité hommes/femmes au travers de ses écrits
2)  
 

 
Mais bon c'est beau tant de confiance en Dante, en le posteur moyen sur internet, hfr et l'humanité en général

 
Je comprends. Ceci dit c'est sans doute plus facile dans ton cas, je crois. Quand on tient le discours en gras en tant que femme, c'est du girl power, quand on le tient en tant qu'homme, c'est du patriarcat.
 
On a trois heures de route samedi, on va voir si on peut pac échanger la dessus pendant le trajet.

 
Pourquoi ne pas en parler dès ce soir?

 
Parce qu'il ne peut parler que dans une voiture, portes verrouillées en cruisant à 150Km/h sur la voie de gauche, la main droite sur le Klaxon  
 

Avec les gamins derrière pour être bien szûr que maman soit d'accord

Oui, c'est vrai qu'une discussion importante, le meilleur moment c'est quand tu diriges un truc d'1.5 tonnes avec une énergie cinétique énorme, ça parait logique.

 
C'est tout mon sujet: pourquoi ce doute "gratuit"?  
Alors que tu ne les connais pas personnellement, de façon qui pourrait t’aiguiller la dessus etc.
 
C’est ta présupposition qu’elle ai subit une pression ou n’ai pas pu choisir librement qui me questionne.
 
On est d'accord que c'est tout l’enjeu, qu’est ce qui vient de la pression/construction sociale et qu’est ce qui vient du réel désir des gens (c'est tout simplement indemelable à mon avis, du coup pas de pré suppositions de mon cote, je vois plein de femmes heureuses (au moins en apparence) de vivre dans des couples où l’équilibre ne me conviendrait pas, j'en déduis pas par défaut qu’elles n’ont pas choisit en pleine conscience - j’en sais rien).

 
Aux USA la mère porteuse perçoit une rémunération, en plus de ses frais médicaux. Charité chrétienne mon cul.
 
Pour moi,il n'y a pas de GPA éthique, c'est un commerce odieux, au profit des plus aisés.

Perso j’aime bien les discussions dans la voiture. Je vois ça un peu comme un moment un peu « suspendu » où on est sûrs de pas être dérangés, et le huis clos offre un côté un peu « parenthèse ».

Bah du coup c’est plutôt sur des longs trajets en autoroute.

Perso j’aime bien les discussions dans la voiture. Je vois ça un peu comme un moment un peu « suspendu » où on est sûrs de pas être dérangés, et le huis clos offre un côté un peu « parenthèse ».

 
C’était le point de vue de Melenchon il y a quelques années « je serai pour la GPA quand une femme riche prêtera son ventre à une femme pauvre »

Là effectivement, ca me paraît pas moins indiqué que tranquille attablé devant un verre par exemple

Ouai jusqu'au freinage d'urgence à faire, que tu feras trop tard.

Perso j’aime bien les discussions dans la voiture. Je vois ça un peu comme un moment un peu « suspendu » où on est sûrs de pas être dérangés, et le huis clos offre un côté un peu « parenthèse ».