Non mais je me fais un peu l'avocat du diable hein, les évènement récents montre bien que ce gars est à peu près prêt à tout pour arriver à ses fin.  
 
M'enfin, j'ai l'impression qu'il est loin d'être le seul dans son parti.....
 
Et sinon non, un coup d'état direct, ca n'est pas ça, j'imagine (peut être a tort) qu'il a surtout été dépassé par les évènements.  

Alors vu le bordel autour de cette Loi Immigration, les réécritures successives notamment par une Commission non-représentative et le passage au forceps avec les voix du FN, tout en n'ayant jamais poussé pour un tel programme dans son parti, je suis pas méga-convaincu par "l'expression même de la démocratie".
 
D'ailleurs le parti de Manu a explosé suite à ça.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_d [...] %A9gration

 
J'ai pas besoin de lire le discours complet pour comprendre qu'effectivement, il a harangué une foule composé d'allumés qui avaient de toutes façon décidés d'en découdre, mais il n'empêche qu'il a bien pris soin de commencer le discours par une phrase qui excluait la violence.  
 
Après, je ne connais pas trump personnellement, mais vu de ma fenêtre, ca donne l'impression d'un gars qui, galvanisé, s'est emporté durant le discours et a provoqué une réaction d'une violence qu'il n'avait peut être pas anticipé.  
 
Mais je peux me tromper, et on intention réelle, on n'est pas près de la connaitre
 

 
Il y a quand même eu un vote final, passé par une large majorité.

Oui, mais ce n'est pas le point de mon post.

Tu penses que la décision de Fabius (élu par qui ?) c'est la démocratie, et le vote de l'AN c'est pas la démocratie ? Tu préfères peut-être les sondages, il me semble que ceux sur l'immigration sont assez incontestables.

Trump prend tous les jours des décisions qui n'ont clairement aucune majorité populaire derrière, étant donné que pour beaucoup d'entre elles il a explicitement promis, à maintes reprises, qu'il ne les prendrait pas.

 
 
Je souhaiterais vous faire part d’une révélation surprenante, j’ai longtemps observé les humains, et ce qui m’est apparu quand j’ai tenté de qualifier votre espèce, c’est que vous n’étiez pas réellement des mammifères…  
 
Tous les mammifères sur cette planète ont contribué au développement naturel d’un équilibre avec le reste de leur environnement, mais vous les humains vous êtes différents.  
 
Vous vous installez quelque part, et vous vous multipliez, vous vous multipliez, jusqu’à ce que toute vos ressources naturelles soit épuisées, et votre espoir de réussir à survivre, c’est de vous déplacer jusqu’à un autre endroit…
 
Il y a d’autres organismes sur cette planète qui ont adopté cette méthode, vous savez lesquels ?… Les virus

 
Ben en effet, on va avoir un problème, comme souvent de vocabulaire.  
 
Faire campagne pour l'interdiction de l'avortement, se faire élire pour ça et procéder comme promis, c'est vraiment tout sauf du totalitarisme.

A la base il était pas au pouvoir quand le systéme à changé, Biden était président et les démocrates se sont abtenu de faire voter une loi fédérale qui aurait réglé le probléme. Bah du coup chaque était vote ses propres lois.
 
Du coup vu que chacun peut vivre ou il veut aux USA, chacun choisit comme il veut, c'est moins totalitaire que d'avoir une maniére de faire imposée à tous.

ou comment traiter au calme ses interlocuteurs de cons  
 
le genre de post qui est le symbole de ce qui ne va pas dans les échanges entre les gens de nos jours amha

oui il y a des gens cons partout que ça soit en forêt ou ailleurs

A la base il était pas au pouvoir quand le systéme à changé, Biden était président et les démocrates se sont abtenu de faire voter une loi fédérale qui aurait réglé le probléme. Bah du coup chaque était vote ses propres lois.

Du coup vu que chacun peut vivre ou il veut aux USA, chacun choisit comme il veut, c'est moins totalitaire que d'avoir une maniére de faire imposée à tous.

Ahum !

Oui c'est vrai que c'est super simple pour une femme pauvre de changer d'état pour avorter
 
Ce qu'il faut pas lire quand même

A la base il était pas au pouvoir quand le systéme à changé, Biden était président et les démocrates se sont abtenu de faire voter une loi fédérale qui aurait réglé le probléme. Bah du coup chaque Etat vote ses propres lois.

Du coup vu que chacun peut vivre ou il veut aux USA, chacun choisit comme il veut, c'est moins totalitaire que d'avoir une maniére de faire imposée à tous.

Le coût de l'avortement en lui même est beaucoup plus cher que de prendre le bus pour aller aller dans l'état d'à coté pour quelques $.

bah oui bien sûr on prend le bus pour un avortement dans un état (potentiellement pas voisin) comme on prend le bus pour aller au cinéma c'est bien connu  
 
je comprends pas comment on peut penser un truc comme ça en 2025, vraiment
 
c'est lamentable
on parle d'une réduction de la liberté contrairement à ce que tu prétends et clairement c'est plus totalitaire que de laisser librement le choix à chacun, partout

 
Car bien sûr les adolescentes à qui on n'enseigne rien sur la sexualité peuvent facilement déménager.

Oui c'est vrai que c'est super simple pour une femme pauvre de changer d'état pour avorter
 
Ce qu'il faut pas lire quand même
D'autant qu'avant il n'y avait pas de manière imposée à tous contrairement à maintenant où dans certain état on t'impose de ne pas pouvoir avorter... Bref y'a rien qui va dans ce que tu dis là

 
 
Enfin il y a une grande méconnaissance de la difficulté d’accès avant la fin de Roe V Wade.
 
C’est finalement plus facile d’avoir accès à un avortement maintenant qu’avant. Et ça a été protégé par cette fameuse court suprême soi disant à la botte de Trump    
 
Mais ça aussi, ça ne colle pas avec le discours sur le totalitarisme  

Votre débat me semble intéressant. Est-ce qu’un peuple souverain qui via la démocratie fait voter des lois contraignantes est dégrade par la son niveau de liberté ?
 
Difficile question, de manière générale je pense que si on a un minimum des deux (a savoir une démocratie ET des lois qui laissent un certain niveau de liberté), c’est qu’on est plutôt pas à plaindre en termes de libertés/democratie.
 
Je pense que les US restent de loin un phare démocratique, bien plus que la France d’ailleurs mais moins que la Suisse qui représente pour moi l’apogée de la démocratie.  
 
Il y aurait beaucoup à dire sur le niveau de liberté en France, notamment économique, qui est très restreint et à mon sens treeeeees limite en termes de respect des droits fondamentaux… Mais bon, c’est ce que le peuple veut

Etonnant. Comment ça se fait ?
 
Pour la discussion sur le totalitarisme, je pense que personne n'a dit que les USA était un pays totalitaire. Par contre que le Président élu fasse de son mieux pour qu'ils le deviennent, c'est difficile à contredire, il me semble.

https://www.scotusblog.com/2024/06/ [...] tion-pill/

Plus facile de se faire livrer dans une enveloppe discrète à la maison que de devoir faire des centaines de miles pour trouver une clinique.

Tu as dit que la personne était pauvre, elle va pas prendre un uber sur 1500km ou l'avion. Le bus est ce qu'il y a de moins cher.

Tu pense vraiment qu'en France les filles pauvres qui avortent y vont en hélico ou limousine si par exemple elle veulent aller à l'hopital public de la grande ville à 50km ?

Et par contre avant elle pouvait sans probléme sortir 1000-2000$ pour l'acte en lui même ? Avant que la loi change les filles pauvres avaient toujours de quoi payer l'avortement mais pas 1 centime de plus pour le déplacement ?

Votre débat me semble intéressant. Est-ce qu’un peuple souverain qui via la démocratie fait voter des lois contraignantes est dégrade par la son niveau de liberté ?
 
Difficile question, de manière générale je pense que si on a un minimum des deux (a savoir une démocratie ET des lois qui laissent un certain niveau de liberté), c’est qu’on est plutôt pas à plaindre en termes de libertés/democratie.
 
Je pense que les US restent de loin un phare démocratique, bien plus que la France d’ailleurs mais moins que la Suisse qui représente pour moi l’apogée de la démocratie.  
 
Il y aurait beaucoup à dire sur le niveau de liberté en France, notamment économique, qui est très restreint et à mon sens treeeeees limite en termes de respect des droits fondamentaux… Mais bon, c’est ce que le peuple veut

Plus facile de se faire livrer dans une enveloppe discrète à la maison que de devoir faire des centaines de miles pour trouver une clinique.

Quid des délais ? Et de l'avancement de ladite grossesse ?

Aucun rapport et je ne visais absolument personne, retourne regarder cnews papy

Ça reste illégal dans certains états, mais ce n’est pas vraiment possible de contrôler si quelqu’un reçoit une pilule par courrier.

Il faut se rendre compte que c’était encore plus compliqué avant

[...]

Ce dernier paragraphe montre aussi en quoi une diminution ou perte du droit à l’avortement n’est pas synonyme de totalitarisme, que cela nous plaise ou non.

Ah tu ne vises personne ? Meme pas cohérent dans ta justification.

On a atteint rapidement ta limite.

Et t’en profites pour dénigrer au passage, c’est top et démontre bien ton agressivité permanente et désagréable.

Essaye de lire et de connecter tes neurones pour comprendre la discussion sur les forêts

Ça montre surtout que les USA et la santé pour tous, c'est pas vraiment ça, encore plus pour les femmes.  
 
Et concernant le totalitarisme, ce n'est pas pertinent puisque c'est depuis début 2025 qu'il y a une administration qui, à mon sens , tente de détruire les contre pouvoirs. Le droit a l'avortement est une infime partie de ce qui se passe actuellement là bas.

Si toi tu ne considere pas les remise en causes de droits individuels comme le droit a l'avortement comme une marche en avant du totalitarisme, on va avoir un probleme pour s'entendre de fait

Essaye de lire et de connecter tes neurones pour comprendre la discussion sur les forêts

CQFD une fois de plus.

absolument pas, tu parles de "scandale absolu", tu t'indignes comme un gillet jaune de base sans essayer de comprendre la décision du Conseil Constit., partant du principe qu'elle est forcément pas juridique (ni même politique, du coup on comprend pas bien ce qu'elle est cette décision )
 
on passera sur ta compréhension erronée du fonctionnement du Conseil Constit., en accusant Fabius d'avoir manipulé tout ça
 
comme l'a dit hadado ensuite, c'est tout à fait croustillant venant d'un patriote de critiquer les institutions et leur fonctionnement  
 
comme tu l'as doit même dit

Dis donc, c'est bonne ambiance ce matin

 
Ouais faut trouver un sujet lié au blé pour détendre tout le monde.

Fréquentez-vous des gens vraiment allergiques au gluten ?

Fréquentez-vous des gens vraiment intolérants au gluten ?