Si vous abordez systématiquement les sujets avec un raisonnement circulaire, je me demande bien pourquoi ce topic fait 30k pages. A moins que tourner en rond en soit la raison.

Je ne vois pas de raison d'ignorer complètement le problème. Non c'est pas le problème numero uno de la société mais si c'en est un (vrai si, je sais pas trop) aucune raison de le passer sous silence. Ça me semble un problème plus substantiel que par exemple le terrorisme islamique qui a tue 300 personnes en France dans toute son histoire et dont on fait des montagnes.

oui jusqu'assez tard dans le process.
Ils fermaient la porte quasi 24/24 pour la laisser mourir sans avoir a regarder.

Le rictus de souffrance sur son cadavre a été l'un des pires que j'ai vu.
A coté de ca pour mon grand père, le médecin "de confiance" du bled m'a appelé , m'a fait un bilan clair et rapide, on s'est compris a demi mot et le lendemain c'etait réglé de maniere douce.

Mais il faut pour cela être dans des coin ou les gens sont encore un peu humains. Pas dans un hopital ou un EHPAD de RP.

Tu critiques la religion tu es circulaire.

 
oui jusqu'assez tard dans le process.
Ils fermaient la porte quasi 24/24 pour la laisser mourir sans avoir a regarder.
 
Le rictus de souffrance sur son cadavre a été l'un des pires que j'ai vu.
 A coté de ca pour mon grand père, le médecin "de confiance" du bled m'a appelé , m'a fait un bilan clair et rapide, on s'est compris a demi mot et le lendemain c'etait réglé de maniere douce.
 
Mais il faut pour cela être dans des coin ou les gens sont encore un peu humains. Pas dans un hopital ou un EHPAD de RP.

C'est clair que l'euthanasie est déjà pratiqué en France c'est un secret de polichinelle, il s'agirait de régulariser.

C'est clair que l'euthanasie est déjà pratiqué en France c'est un secret de polichinelle, il s'agirait de régulariser.

Si je me souviens bien de la discussion entre toubibs que j'avais écouté a la radio sur le sujet de l'euthanasie, une des considérations était que les toubibs avaient dans certains cas un peu tendance a être dans la zone grise de la loi actuelle. Ce qui n'est pas terrible. Y a le risque de tomber sur une famille d’illuminés qui va faire chier. Mais ce qui était évoqué aussi c'est qu'il ne fallait pas que les toubibs fou ou eugénistes aient un blanc seing pour faire un peu ce qu'ils veulent, niveau pratique et niveau conseil. Et que donc la situation légale actuelle n’était pas si nulle que ça.

Sur ça je suis d'accord si maintenant la société est telle que si t'es pauvre il est plus facile de choisir de mourir que de se soigner, ça me semble pas forcément être un modèle de société enviable.
Sans avoirlu les articles j'ai eu l'impression que c'était de ça qu'on parlait.

En principe oui, mais je ne suis pas complètement ok avec ça, parce qu'on vit dans une societer et qu'elle t'appuie sur la tête, spécialement quand tu es petit, pauvre, faible, handicapé, vieux, voire tout ça à la fois.

Les histoires d'enfant concentrent les vues radicales de pas mal de gens, c'est devenu quasiment un sujet politique, ce que je trouve bien triste.

Tu as d'un coté ceux qui voient :
- Une Terre surpeuplée
- Un avenir noir
- Aucun vrai intérêt à prolonger l'histoire familiale, un peu accessoire à leurs yeux

Généralement d'idéologie decroissantistes, qui pensent que la croissance est limitée par les ressources physiques terrestres, qui sont terrifiés des conséquences du RC, qui craignent pour l'avenir de l'Europe.

Et tu as d'autres gens qui :
- Demeurent optimistes à différents niveaux, au moins pour leurs propres enfants
- Veulent soutenir le modèle social français
- Rêvent de prosperité future, de meilleurs lendemains économiques pour l'Europe ou ailleurs si les enfants émigrent

Généralement plus capitalistes, optimistes technologiquement, optimistes quant à l'adaptabilité humaine, etc...

Des deux cotés, les avis considèrent l'autre comme egoïste, c'est assez fantastique

Et si en plus tu es cisgenre, tu es cis circulaire.

Miroir magique, hein,on peut avoir une position réactionnaire sur certains sujets de société et néanmoins compiler avec rigueur de multiples sources sur la question de l'euthanasie et de l'application des lois sur l'aide à mourir dans les pays où elles existent.
 
Un cancer de la société moderne c'est de ne pas savoir distinguer le message du messager.
 
Evidemment que dans les conditions d'accès à l'aide médicale a mourir on ne va pas t'écrire "on euthanasie les pauvres et on fait n'importe quoi" hein?  
Pour savoir comment ça se passe il faut se taper les rapports et les mises en garde de cette même administration.
Encore faut-il que les données soient collectées... que les fameuses conditions d'accès blabla soient respectées... et qui contrôle? Visiblement c'est compliqué et de toute façon, quand il y a eu défaut d'application, on s'en aperçoit post mortem
 
https://www.genethique.org/canada-u [...] -a-mourir/

 
https://www.koztoujours.fr/au-quebe [...] -illegales

Je ne cite pas tout l'article mais il indique comment, au Québec, les fameuses conditions d'accès ne sont pas toujours respectées. La source est également officielle. Mais en attendant qu'on "corrige les dérives" ben les gens sont morts.
 
En Belgique, apparemment c'est plus simple, les données n'existent pas.
 
Mais c'est pas un fait d'interet général, hein
 
 

Franchement je sais pas où tu vas chercher tes liens, mais en terme d'argumentation et d'éthique journalistique, c'est horrible. Une suite de pseudo-interrogations, en mode "Coïncidence ou vérité scientifique ? On vous laisse juger...".

Genre ton blog là, le premier, j'ai pris un autre article au pif, sur l'avortement : https://www.genethique.org/50-ans-d [...] e-liberte/

Franchement je sais même pas pour où commencer pour critiquer ce truc, c'est juste de la merde.

ah bah ultra grilled en fait

C'est pas de l'euthanasie telle qu'on la conçoit : tu bois un truc et paf tu meurs. C'est plutôt des patchs de morphines pour te faire partir sereinement.

Ça a été le cas pour mon oncle qui souffrait énormément physiquement, mais 20 ans plus tard pour sa femme ça a été d'une cruauté sans nom (maladie dégénérative du cerveau, elle a disparu lentement puis s'est asséchée avant de mourir pendant 4 ans, elle qui était tellement digne aurait eu honte de l'état dans lequel elle était, elle insultait le personnel a domicile, son frère, le prenait pour son mari etc).

Je sais bienque pour ces cas là de dégénérescence mentale c'est encore + complexe a encadrer et ça n'est d'ailleurs pas dans les critères au Canada, mais ça n'est pas une raison pour ne pas y réfléchir d'après moi

 
Je quote pour visionner plus tard, je te remercie de penser à moi.

Je sais ce que j'aimerais pour moi. C'est de pouvoir aller chez un docteur et établir ensemble une feuille de routes des actions a prendre dans diverses situations.
Ca doit pouvoir se normer et s'enregistrer assez facilement pour que les professionels de santés puissent consulter et appliquer les souhaits du malade. Quitte a demander une validation de la famille qui dira rarement non.

 
Ça s'appelle les directives anticipées, ça existe déjà. Sauf que les toubibs s'en foutent

Lookoom! Lookoom!
 
Je t'ai trouve une video de 4 minutes pour comprendre les differents regimes et systemes, c'est drole (enfin moi je trouve   ): https://www.youtube.com/watch?v=PS9Bc_GQBEs

 
Je sais ce que j'aimerais pour moi. C'est de pouvoir aller chez un docteur et établir ensemble une feuille de routes des actions a prendre dans diverses situations.  
Ca doit pouvoir se normer et s'enregistrer assez facilement pour que les professionels de santés puissent consulter et appliquer les souhaits du malade. Quitte a demander une validation de la famille qui dira rarement non.  
 
Pour ma part  si je suis un légume sans espoir médical de retour, je les autorise a m'euthanasier, sauf si mes enfants sont contre. Voila facile rapide. Et si je suis a l'agonie, je leur demande de m'euthanasier quelque soit l'avis de mes enfants
 
Les antis euthanasie voudront toujours faire valoir les cas de manipulations qui doivent etre marginaux, et que de toutes facons un medecin pourra déceler a 90% surtout lors d'un entretien en tete a tete. Et ne valider une decision que si la personne  est en état de prendre ces décisions. Bien sur le tout serait révisable a l'envi, et n'integrerait que les conditions léthales a quelques semaines/mois.  

Lookoom! Lookoom!
 
Je t'ai trouve une video de 4 minutes pour comprendre les differents regimes et systemes, c'est drole (enfin moi je trouve   ): https://www.youtube.com/watch?v=PS9Bc_GQBEs

 
Énorme !
Ma journée se termine joyeusement grâce à cette petite merveille

 
Mais que les gosses aillent se se faire voir dans ce cas. Ils vont être rationnels ? Nooon mon papa que j'aime tant, je me souviens quand on jouait dans le parc.. Il avait 30 ans en pleine forme, maintenant il a a 85 ans, il mange de la soupe qu'on lui donne parce qu'il est paralysé de maladie et de vieillesse sur son fauteuil, mais laissez le viiiivre encore.
 
Laissez nous crever en paix et que les cathos tradis aillent s'étouffer avec leur hostie.  Ca les dérange moins d'être pour la peine de mort.

Saltimbanque de forum depuis 24 ans

 
Mais que les gosses aillent se se faire voir dans ce cas. Ils vont être rationnels ? Nooon mon papa que j'aime tant, je me souviens quand on jouait dans le parc.. Il avait 30 ans en pleine forme, maintenant il a a 85 ans, il mange de la soupe qu'on lui donne parce qu'il est paralysé de maladie et de vieillesse sur son fauteuil, mais laissez le viiiivre encore.
 
Laissez nous crever en paix et que les cathos tradis aillent s'étouffer avec leur hostie.  Ca les dérange moins d'être pour la peine de mort.

 
Mon père est medecin de campagne et a été souvent confronté à des situations difficiles. Il m'a toujours dit qu'une bonne majorité des gens qui prétendaient "si je dégénère, je veux en finir", quand ils se trouvent aux portes de la mort, ne souhaitent qu'une chose, quelques minutes, heures ou jours de plus, malgré la dégénérance, malgré la souffrance parfois.  
 
On touche à l'humain et à l'intime, les directives anticipées, c'est bien, mais ça ne règle pas le problème. Je partage le sentiment de ne pas vouloir souffrir pour rien ou dégénerer mais je ne suis pas sur que j'ai envie d'être débranché ou pas réanimé sur la base d'un papier que j'ai signé il y a 5 ou 10 ans. Y a pas de bonnes solutions.  

Un peu morbide cette discussion alors qu'il y a tellement de lol à l'AN

Mais que les gosses aillent se se faire voir dans ce cas. Ils vont être rationnels ? Nooon mon papa que j'aime tant, je me souviens quand on jouait dans le parc.. Il avait 30 ans en pleine forme, maintenant il a a 85 ans, il mange de la soupe qu'on lui donne parce qu'il est paralysé de maladie et de vieillesse sur son fauteuil, mais laissez le viiiivre encore.

Laissez nous crever en paix et que les cathos tradis aillent s'étouffer avec leur hostie. Ca les dérange moins d'être pour la peine de mort.

C'est moins HS quand même.

Vivre convenablement c'est aussi mourir convenablement.

 
C'est moins HS quand même.  
 
Vivre convenablement c'est aussi mourir convenablement.

Perso je suis tout sauf catho tradi et j'aurais vraiment du mal à autoriser ça pour mes propres parents. Je ne sais pas pourquoi, ça me bloque de décider de la mort d'autrui.

Pas tellement en fait, ce topic est plein de gens aisé et sur la table sont pas mal d'augmentation d'impôts. Par exemple l'IFI sur les crypto ça doit ravir Lagoon

IFI c'est pas sur l'immobilier ?