Reprise du message précédent :

Il y a les deux versions, 1/ cesser d'accabler et permettre aux gens de vivre avec un surpoids sans être emmerdés constamment, ou 2/ nier que l'obésité pose des problèmes de santé.

On ne peut en effet pas mettre tous les gens dans le même panier et dire 'vous prenez de l'ozempic, hypocrite'.

Franchement le régime de base d'un président de SAS, c'est pas un super cheat-code comparé au salarié.
 
Hors comportements borderline (ou fraude), l'avantage majeur est la flexibilité :  
-on se paie en salaire ce qu'on veux se payer en salaire
-sur le reste, on va payer de l'IS (15% puis 25%)
-ensuite on peut distribuer des dividendendes (taxés à 30%) ou capitaliser dans la boite (les bénéfices de cette capitalisation sera taxée à l'IS donc pas de super cheat-code)
 
Donc en fonction de sa situation et de son évolution, on peut moduler ces 3 facteurs.
Si on est tout seul, pas de PEE, ni intéressement/participation et sa fiscalité très avantageuse.
 
Là où c'est intéressant c'est si on aime les restau. Beaucoup de chefs d'entreprise fraudent clairement là dessus. Ils vont au restau le midi avec des amis et mettent leur part sur la boite (complètement abusivement mais difficilement contrôlable).
C'est aussi intéressant pour ceux qui aiment les voitures. Ca permet de prendre une voiture de fonction payée en partie par la boite. Bon c'est pas plus avantageux que pour un salarié avec une voiture de fonction par contre.
 
Certains abusent aussi en achetant des choses persos avec les sous de la boite. En théorie, c'est de l'ABS mais si c'est justifiable, c'est aussi difficilement contrôlable.
 
Et enfin, y'a le level "Fillon" à base de :
-j'emploie ma femme comme secrétaire
-bon, elle fait pas grand chose (mais difficilement prouvable que c'est un emploi quasi-fictif)
-on profite des allégements de charges patronales sur les bas salaires (ça c'est très avantageux)
-comme la boite à un salarié, elle peut mettre en place un PEE, intéressement, participation (ça c'est aussi très avantageux)
-on emploi les gamins à partir de 16 ans, ça leur permettra de justifier une carrière longue (et pénible ) et départs anticipés à la retraite

 
 
ca commence a resembler a un tres bon cheat code
et rien n'empeche de laisser tout le patrimoine composer dans la boite et se distrbuer en dividende de temps a autre les fruits de ce patrimoine.  

 
Le "problème" c'est comment tu fais composer ce patrimoine.
 
Tu prends un ETF World ? Bah c'est pas top top parce que tu es taxé sur les PV LATENTES chaque année à l'IS. Donc c'est une partie qui ne compose pas (en comparant à la même chose sur PEA/CTO perso).
Tu prends des actions en direct ? Ok, là ça compose mais tu as un putain de risque idiosyncratique. Faut pas se viander.
Tu fais de l'immo ? j'en sais rien, j'aime pas l'immo, c'est trop de temps et de charge mentale

 
Ca devrait pourtant plutôt inciter les salariés à ce lancer dans l'entreprenariat, mais la pensée qu'exprime Dante à l'encontre des entrepreneurs qui est assez répandue finalement couplée à la stigmatisation de l'échec en France et la surprotection des salariés fait que les gens préfèrent rester dans la ouate du salariat et rager plutôt que de se bouger.

J'ai l'impression que les entrepreneurs sont encore plus râleurs que les salariés  

 
La façon la plus logique de faire composer le POGNON c'est quand même de l'utiliser pour financer de la croissance.

 
Avoir des salariés en France, ca fait rager intrinsèquement en fait
 
On parle des cheatcode des entrepreneurs, mais franchement, un salarié mal intentionné et un peu filou a un boulevard devant lui pour pomper la boite et le système assuranciel et social sans aucune corde de rappel.

 
tu prends de l'immo, tu achete des immeubles et tu emploies quelqu'un pour gerer.

 
Oui en étant un vrai entrepreneur.
Je te parle pour un président de SAS qui est juste un salarié déguisé comme moi

 
Donc tu as la charge mentale d'avoir de l'immo et la charge mentale de gérer quelqu'un.
Je crois que je préfère payer des PV latentes et le risque idiosyncratique.
Chacun sa croix

 
Ben je vois pas ce que ca change en fait.
T'as pas pour mission de développer l'entreprise

 
bah voila tu as ta réponse du coup

 
Bah j'ai rien à financer niveau croissance en fait.
Je veux bosser X jours par an max dans un truc que j'aime. C'est déjà ce que je fais.
 
J'ai pas envie de créer une agence et gérer des bonhommes. C'est un autre métier.
Oui, effectivement si quelqu'un veux faire ce metier, c'est cool, il peut scaler.
Je voulais pas manager quand j'étais en CDI au chaud, c'est pas pour manager maintenant.

Tout à fait, et c'est pour ça que les discours me semblent ultra importants, quand bien même ils seraient contradictoires avec certains types de comportement - par exemple le fait de prendre un médicament qui fait mincir / body positivism dans ton message d'origine

Oui tous les 5 jours je râle sur l'URSSAF
Ensuite la TVA
Ensuite la retraite
Ensuite mes cotisations genre CFE et cotisations ordinales

Quand tu râle c'est que tu fais pas assez de chiffre/pas assez provisionné et/ou gros écarts de CA une année sur l'autre. (Vu que c'est relativement mal foutu je trouve l'ajustement)

Par contre la voiture, étant indépendant c'est pas vraiment le chat code je trouve , j'avais pris un crédit bail me pensant malin , mais entre le coût de financement + le fait de pas déduire la TVA + le fait de réintégrer le coût final si tu te rachète ta voiture + la TVS + les questions relatives a l'amortissement (18300€ de mémoire) , j'ai trouvé ça plus que chiant, rien qu'en gestion.

La cette année je suis passé sur véhicule perso, et je déduit les IK (comme un salarié hein Dante) , résultat j'ai rien a gérer côté dépenses liées à la voiture et les IK couvrent + ou - le prix des mensualités du crédit au final , donc ça fait pareil que déduire des loyers.

Bref dans les grandes longueurs tes pas hyper gagnant dans un cas où dans l'autre.

Pour le matos info, oui, je renouvelle bien plus fréquemment que si je déduisais pas , idem le tel (1 par an, mais en réalité ils durent jamais 2 ans vu l'usage)

Jpense que dans le cas inverse pour reprendre ce que j'ai lu vous êtes aussi "matrixé" par les faits divers fiscaux genre le cliché du mec qui déduit des œuvres d'art soit disant pour décorer son bureau, ou son home cinéma pour le même motif, ainsi que la porsche véhicule pro.

Filob est une hygiéniste sous cape j'avais aussi remarque ça y a un moment.

 
Perso j'ai vraiment aucun problème avec tout ça.
Mon comptable fait les déclarations de TVA (bon en pratique, c'est l'état qui me doit des sous tous les mois), l'URSAFF c'est géré via DSN, retraite idem, la CFE c'est le comptable qui gère.
Vu le coût minime du comptable, c'est vraiment pas un problème.

 
 
Personne t'empêche de redevenir salarié.
Après ce que tu décris il me semble que ça conduit a nettement moins de différences brut, super net que pour un salarié.

« J’ai plus faim des légumes mais je veux un dessert »
 
Je pense qu’on a du établir une abaque ISO de conversion de légumes en desserts, vu le nombre de fois où on a négocié  

 
J'ai pas dit que salarié c'était mieux.
Je relativise juste le propos du : indépendant c'est un cheat-code de fou, y'a deux fois moins de fiscalité.
 
Ces propos sont juste faux (hors abus et fraudes).
 
Perso j'aime bien pour le coté flexibilité et de pouvoir décider combien on se paie et comment (ce que le salarié ne peut pas).

Ça n’est pas comparable du tout.
L’indépendant paie pas mal de ses frais avant tout prélèvement. Le salaire paie avec ce que l’Etat lui laisse (environ la moitié, sans compter la TVA)
Si tu paies un resto le midi en tant qu’indépendant, il te coûte entre la moitié et le tiers de ce qu’il aurait coûté à un salarié. C’est une simple question de flux de trésorerie.
 
Les questions d’optimisation soulevées par Dante sont une autre facette; plus complexe à mettre en place.

 
Quel est ta différence entre ce que tu factures et ce qui arrive dans ta poche en net?

 
Personnellement je constate surtout qu'elle devient très arrogante.  
 
Mais bon, n'ayant pas l'âme d'un Don Quichotte, je ne réponds même plus. C'est aussi à ca qu'on voit qu'on vieillit

 
tu les bouffes??

Parle pour toi, je paye le mien 463 euros par mois  

 
 
Ca a shifté vers la promotion du surpoids il y a bien longtemps.

Bah je dirais que tu touches peut-être 30% de ce que tu factures. Entre 25 et 35 disons.

 
 
Dans tes fantasmes, oui.

 
moi aussi c'est cher mais c est il me semble c200 HT
T'as un très gros CA (genre >1M€) ou des complexités particulières ?
Si non, 463 par mois, même avec la paie, me semble trop cher

 
C'est presque 2 fois mieux qu'un salarié non?    
C'est déjà pas mal comme cheat code quand même...

surement les mêmes fantasmes que la soit disant propagandes LGBT+ à l'école

Moi je paie 1000€/an environ.
Mais bon, il n'a pas non plus un gros taff, c'est pas les 5 restos dans l'année que je déduis qui occupent ses journées.

Source ou TT  

Je ne pense pas que quelques couvertures de magazines de personnes en obésité morbide furent réellement une promotion de "manger dix fois, faites du gros poids!". Comme le disait etoile64, c'etait plus en opposition aux campagnes minceur, summer body et autres conneries que les magazines féminins régurgitent à intervalles réguliers.

La couverture de Madame Figaro en ce moment, ça doit sûrement être "Comment perdre du poids avant Noël pour ne pas être confondu avec la dinde"  
alors que les magasines de masculiniste doivent probablement proposer "Lustre tes chromes et pecs pour briller sous le sapin"  

Putain

 
C'est toujours extrêmement difficile de comparer à iso-périmètre vu que plein de choses ont des effets de seuils, des protections sociales présentes ou non, et tout ça dépend de la situation de famille.
 
Je vais prendre mon exemple perso pour illustrer (chiffres arrondis) :  
-141k€ de CA (mon mini de CA, en pratique j'ai un peu plus)
-Charges sur la boite 3k€
 
Je peux :
1/ tout prendre en salaire
2/ tout prendre en dividendes
3/ faire un mix des deux
4/ faire un mix des deux et laisser une partie dans la boite
 
Ma femme gagne environ 1900€ net (avant impôts) par mois et un peu plus de 2000€ de revenus foncier annuels. On a le petit et le crédit d'impôts pour la crèche.
 
Étudions le cas 1: tout prendre en salaire
On arrive à un net total après impôts pour le foyer à 7700€ mensuel.
 
Étudions le cas 2: tout prendre en dividendes
On arrive à un net total après impôts pour le foyer de 8650€ mensuel.
C'est mieux sauf que dans ce cas de figure, je cotise 0€ pour la retraite, pas de prévoyance, etc.
 
Le cas 3 et 4, bah les possibilités sont infinies.
Perso je vais faire du cas 4 :
-je me prend le PMSS en salaire brut de base
-je me verse une prime de fin d'année pour rester dans la TMI 11% (comme ça je cotise pour la retraite pour un coût à peine plus élevé que la flat-tax).
-je prend une partie en dividendes
-je laisse le reste dans la boite

 
 
C'est pour ça que j'avais dit le net et pas le super net.
 
Dans tous les cas ça me semble nettement meilleur que pour un salarié si on compare le super brut au net (ou au super net).

Un salarié facture, maintenant ?  

Et je te rappelle qu'un salarié a des congés, peut tomber malade, a une pension...

 
Sauf qu'on est bien obligé de comparer avec le super net. Vu que la flat-tax influe là dessus. Sinon, on compare rien en fait.
 
On voit quand même que de base, la différence est pas énorme.
 
Sur le foyer, on gagne 12% de plus entre la version full-div et la version full-salaire. Mais ceci au prix de 0€ de cotisations retraite.
C'est pas une martingale de fou.