Reprise du message précédent :

On ne parle pas de la même chose. Ce que je demande, c'est : est-ce que si tu avais une machine à 10k€, tu serais plus "heureux" que maintenant ?

Ba écoute le projet ça serait de faire un tour du monde un truc comme ça et d'aller aussi un peu au nord. Faut de la place

C'est justement pour ça qu'il y a unr forme de plafond. 1k€ c'est quasiment le mieux des machines perso. 10k€ la différence c'est que je pourrais faire des Espresso pour 150 potes tous les matins. Ça ne sert à rien en effet

Comment définirait la différence ? Je suis curieux

Le temps de bien régler ton café quand même.

C'est pas faux mais je parlais de l'étape au-dessus où tu prépares toi-même ta mouture et tu règles l'extraction en conséquence.

Enfin ça une fois que c'est fais tu me change quand tu changes de café Je suis pas au niveau de où j'adapte la mouture à la météo.(Certains le font , c'est pas une blague)

 
Non mais le bonheur, encore une fois, c’est extrêmement abstrait, si tant est que ça existe. C’est une notion philosophique qui est débattue depuis l’antiquité sans que personne n’ait pu apporter la réponse. Ça n’est ni moi ni personne ici qui te l’apportera.  
 
Le consensus va quand même dans le sens que pour tendre vers le bonheur, le premier travail est de se détacher de tout désir, c’est totalement à l’inverse de la possession.
 
Le plaisir en revanche c’est simple, ce sont toutes les choses qui engendrent une réaction chimique agréables dans ton cerveau, comme boire un très bon café, posséder de beaux meubles si tu y es sensible, ou conduire une véhicule qui fait vroum vroum.

 
Parce que tu es pollué par une conviction quelque peu anticapitaliste et par le fait que le marketing est fait pour te pousser à la consommation en liant conso et bonheur.
 
Mais ce n'est pas le marketing qui m'a poussé à posséder une résidence secondaire. J'aurai pu être "heureux" sans, on peut considérer qu'elle n'est pas essentielle à mon bonheur, mais j'aime bien y passer du temps, me prélasser au son des oiseaux, à l'odeur des pins, à la chaleur du soleil pendant que le barbecue me cuit quelques viandes appétissantes pour moi et quelques amis...
 
Ces "petits bonheurs" au quotidien ont cependant un coût qui n'est pas à la portée de tous.
 
Un homme heureux est celui qui est capable de réguler ses désirs, de telle sorte qu’il ne sera pas l’esclave d’une recherche effrénée du plaisir.

 
Ah mais pas du tout, simplement je m’intéresse un peu à la philosophie. Tu connais ?

Chouette projet

Putain moi j'ai mon 9m qui traine au fond du terrain en Normandie depuis 3 ans, la flemme de faire faire les travaux dessus. Je suis pas très voile

Je pense que c'est une vision très judéo chrétienne et qui ne correspond pas avec ma philosophie. Au contraire je pense que cultiver des désirs à assouvir permet de s'épanouir.
Je ne suis pas quelqu'un "d'intellectuels" je marche pas mal au ressenti/émotions et quand j'ai une journée de merde je suis malheureux physiquement: pas content, stress, mauvais sommeil....

Aujourd'hui je me sens objectivement plus heureux qu'il y a 2-3ans. Et je le suis grâce à mon couple et à ma situation financière et pro. C'est pas grâce à un travail philosophique sur moi même.
Je pense de toute façon qu'on est globalement que chimie et hormones, vouloir découpler la pensée des réactions chimiques dans notre cerveau me paraît extrêmement orgueilleux

Information sans intérêt donc parfaitement utile, la probabilité de mourir est la plus forte le 03 Janvier ou le jour de son anniversaire! Donc faites bien gaffe ces deux jours là. Le reste du temps vous avez le droit de pisser sur les transformateurs électriques, de faire des orgies sur une voie de chemin de fer, ou de vérifier si l'on peut s'envoler du toit d'une voiture en roulant à 141.62Km/h (ou seulement voyager dans le temps)  

Merci à l'INSEE (et donc nos impots, merci à nous!)  

https://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

 
Oui c'est ce que je dis aussi en fait
Et encore, tu dois vraiment beaucoup aimer le café, imagine pour quelqu'un pour qui c'est juste la boisson du matin habituelle sans plus d'attrait pour ça, il aura la même réflexion entre la nespresso à 100 balles et ta machine.

 
"Le désir, de sa nature, est souffrance; la satisfaction engendre bien vite la satiété; le but était illusoire; la possession lui enlève son attrait; le désir renaît sous une forme nouvelle, et avec lui le besoin; sinon, c'est le dégoût, le vide, l'ennui, ennemis plus rudes encore que le besoin" (sic).
 
Et ceci n'a strictement rien de judeo-chretien évidemment.

 
On faisait 15m à deux sans pb  

Le pendule de Schopenhauer        

Le quel ?

 
toujours le meme cata de paul lucas

Laotseu ?

 
Vous détectez tout aussi vite Schopenhauer que les Sales Majesté, tout en connaissant les 1008 Pokemon, on ne peut qu'envier l'eclectisme de votre culture Monsieur Mède

 
Il a surtout googelisé la phrase.

Je suis tellement pas d'accord avec ça
Désir ne veut pas dire possession en plus

Venant de quelqu'un d'aussi instruit que vous, le compliment me fait très plaisir mon cher Gimly.
 

Bah déjà c'est genre une des phrases les plus connus de la philosophie, et en plus Gimly l'avait pas cité sous sa forme la plus utilisée.
 
Ton post en dit très long sur toi même

Faut un peu de confort si tu veux faire des longs voyages
 

C'est une grosse contrainte sur le choix du bateau non ? Vu que ça implique probablement une coque en acier (ou au moins de l'alu bien épais)

Les philosophes dépressifs de naissance, c'est comme les cuisiniers souffrant d'agueusie  

Yes. Ca tombe bien que j'ai plein d'argent du coup

L'idée c'est : tu désires quelque chose que tu n'as pas -> souffrance.
 
Et quand tu obtiens quelque chose, tu ne le désires plus, puisque tu l'as -> ennui.
 
D'où la citation, "la vie oscille, comme un pendule, de droite à gauche, de la souffrance à l'ennui"

 
Le gros step de salaire a permis de cranter sur l'immobilier (je n'avais jamais envisagé de posseder un jour un bien immo de cette valeur il est vrai) et les voyages, mais à date je n'envisage pas du tout de déménager ma maison est comme il faut (versus l'appart avant trop étroit à 4 mais pas les moyens pour mieux) et je ne ressens pas le besoin d'augmenter la gamme en voyages (= gaspillage pour moi).
 
Alors oui on verra, je vais peut être me découvrir une passion chère, mais l'idée en arrière plan c'est que j'atteins des niveaux de rem qui ne courrent pas les rues, pour avoir eu pas mal de discussions ces derniers mois je pense que la salaire de la majorité des postes que je peux choper est ~50K$ inférieur que ce que j'ai sur mon prochain poste, et ~20K$ versus poste actuel annuel sur le fixe brut.
 
Ca me parait du bon sens de ne pas scaler son train de vie là dessus "au cas où", surtout pour des dépenses dont l'impact positif me semble hyper marginal par $ supplémentaire.
 
Je préfère épargner et utiliser une partie pour des gros projets one shot une fois l'argent dispo.
 

Yes j'ai bien compris mais je ne suis pas d'accord.
Justement le désir est pour moi ce qui est motivant de la vie, que ce soit le désir de posséder quelque chose mais aussi le désir de faire, d'accomplir des choses, le désir de construire ou le désir d'une personne etc .... Le jour où je ne désire plus rien la vie sera extrêmement fade....

Si tu aimerais être bon en peinture ", c'est un désir. Et tu vas ensuite faire un chemin pour progresser en peinture, pour atteindre ce désir, et c'est autant le chemin sur l'accomplissement qui est plaisant.

Tu désires posséder la maison de tes rêves, tu bosses pour, tu te décarcasses, et quand tu attends ce but tu vas être extatique.

Tu désires quelqu'un tu vas essayer de le/la courtiser et quand tu réalisera ce désir tu vas aussi être super heureux.

Ce qui rend esclaves c'est le désir immédiat et l'excès, le fait de posséder sans désirer justement. Je n'ai jamais ressenti de frustration ou de souffrance d'accomplir un désir. Au contraire c'est souvent de la fierté, du soulagement, du bonheur etc...

 
Ma retraite  

 
M'enfin, tout le monde n'est pas dépressif à la mode schoppenhauer avec une vie faite de souffrance et d'ennui comme tu peux l'être avec Gimly.
 
On peut préférer Epicure voire Rabelais, on pourrait même pousser jusque Bergson.

 
Assez d'accord avec ça, j'ai une petite différence sur la gestion du stress qui n'a pas de prise sur moi. Chaque jour est un jour formidable, peu importe les petits tracas quotidiens qui ne sont que du bruit sans intérêt.

Cool, on avait fait un tour d'Amérique latine avant la daronade sur 3 mois. Assez sympa mais le retour était étrange et c'est plutôt madame qui drivait
 
Rien à voir mais j'ai pensé à toi pour les moyens mal utilisés par l'état mais pour le sport.
Bon la c'était plutôt une chaine youtube de tennis (Game, Set & Talk : bonne chaine au passage) qui parlait du problème, pour résumer : on a des infras, on a de l'argent, on a des talents mais les résultats sont décevant.
 
Pour les sports populaires (que je connais) : en tennis aucun gd chelem masculin en 41 ans, en foot aucune coupe d'europe en club en 31 ans, en coupe d'europe (club) de handball 2 victoires en 70 ans. Paradoxalement les sélections s'en sortent pas trop mal cela dit...car les joueurs Français jouent à l'étranger
 
La France n'est pas vraiment un pays de sport : la culture, l exigence, la rigueur et le dépassement ne sont pas vraiment mis en avant...et pour moi, ça ne concerne pas que le sport...
 
Après tout le monde n'est pas fait pour être compétitif et supporter une grosse pression mais il y a un état d'esprit à avoir.

 
tu fais quand une navigation hfr ?

Pour parler d'Épicure en ces termes, je pense que tu n'as absolument aucune idée de ce qu'il a raconté. Tu fais un contresens total
 
On confond aujourd'hui epicurisme et hédonisme, alors que ce sont des concepts pour le moins divergents.

Qui est épicurieux ici ?

la seule source de contrainte ici, c'est le taff, qui conditionne donc le lieu de vie, et ça, bah je peux pas trop m'en séparer, le seul obstacle à une vie de pur bonheur

 
Ben oui mais rendu a un certain niveau, une fois que t'as déjà la machine a expresso à 1K, la maison et la voiture, t'as plus besoin de dépenser plus t'es déjà bien sur tout.
 
Personellement l'objet que me mets le + en joie dans ma maison c'est un masque de boudha sculpté à la main (bon ça c'est le scenario, possible que ca soit du made in China ) par un pêcheur (qui nous avait emmené avec son bateau plonger avec les raies manta dans un coin un peu dangereux) sur une petite ile au large de Bali, qu'on a acheté avec ma compagne lors de notre séjour là bas, notre premier voyage loin en couple, qu'on a fait avant de se lancer dans la création de notre famille.
 
Il est beau et il porte plein de souvenirs et de valeur sentimentale.
 
Y'a encore l'étiquette du prix dessus en roupies balinaises, j'ai fait la conversion pour rire une fois, c'est ~30€

 
L'important au final n'est-il pas que les gens pratiquent et utilisent les infras? Au final, qu'on ait eu un vainqueur en 41 ans qui a fait sa carrière en vendant des slips et de la mauvaise musique, je suis pas sur que ca soit vraiment l'interet principal.

 
Ouch