Yes j'ai bien compris mais je ne suis pas d'accord.  
Justement le désir est pour moi ce qui est motivant de la vie, que ce soit le désir de posséder quelque chose mais aussi le désir de faire, d'accomplir des choses, le désir de construire ou le désir d'une personne etc .... Le jour où je ne désire plus rien la vie sera extrêmement fade....
 
Si tu aimerais être bon en peinture ", c'est un désir. Et tu vas ensuite faire un chemin pour progresser en peinture, pour atteindre ce désir, et c'est autant le chemin sur l'accomplissement qui est plaisant.

Pour parler d'Épicure en ces termes, je pense que tu n'as absolument aucune idée de ce qu'il a raconté. Tu fais un contresens total
 
On confond aujourd'hui epicurisme et hédonisme, alors que ce sont des concepts pour le moins divergents.

Je suis tellement pas d'accord avec ça
Désir ne veut pas dire possession en plus

 
Ah mais t'as le droit de te sentir au dessus de Schopenhauer, pas de problème  

Ah mais t'as le droit de te sentir au dessus de Schopenhauer, pas de problème

 
tu sais combien ça coute une saillie ?
pour un cheval de saut d'obstacle, des paillettes de sperme c'est facile 1000€ HT, les stars 2000-4000€HT, et les stars en fin de stock ça peut se compter en dizaine de millers d'euros...
or avec un éjaculat t'en fais un paquet des paillettes
 
dans les galopeurs, c'est encore un autre délire, insémination artificielle interdite, donc 100 000€ n'est pas rare pour un bon gagnant, vu qu'il ne peut pas couvrir un nombre quasi infini de juments
 
mais bon l'idée c'est surtout de se faire plaisir et de rêver un peu en pariant sur l'avenir

 
Tu désires posséder la maison de tes rêves, tu bosses pour, tu te décarcasses, et quand tu attends ce but tu vas être extatique.
..

Est-ce que Schopenhauer a cash-out ? Non. Fin du débat

 
Si tu aimerais être bon en peinture ", c'est un désir.

Je me sens au dessus de personnes mais les philosophes c'est comme les économistes, tu en trouveras toujours un d'accord avec toi et un pas d'accord. C'est pratique d'ailleurs

Y a un topic unique peinture sur hfr ?

Y a un topic unique peinture sur hfr ?

j'ai cherché un peu dans la cat arts mais pas trouvé

C'est une approche très curieuse je trouve.

Ben non justement, c'est ca le truc. Au delà du plaisir éventuellement fugace, tu vas te rendre compte que cette baraque ne change rien dans le fond. Tant que tu sera dans ce schema, tu va retrouver l'ennui que tu vas chercher à combler par un nouveau désir.

Mais ce qui est bien, c'est que tu es en parfaite position pour t'en rendre compte toi même par l'expérience, on en reparlera dans 5 ans

La sous cat de discu?
Dans la vraie cat graphisme il y a une sous cat pour le non numérique, mais ça bouge pas trop

 
L'important au final n'est-il pas que les gens pratiquent et utilisent les infras? Au final, qu'on ait eu un vainqueur en 41 ans qui a fait sa carrière en vendant des slips et de la mauvaise musique, je suis pas sur que ca soit vraiment l'interet principal.

C'est une approche très curieuse je trouve.

Ba moi si désolé Perso typiquement ma baraque ça change tout. Mais chacun est différent.

Cad? La philosophie je considère ça intéressant comme expérience de pensée. Par contre ça n'a aucune valeur "scientifique" dans le sens où les affirmations seraient vérifiables et démontrées par l'expérience. Ce n'est pas le but d'ailleurs. Mais du coup si je suis probablement bien moins futé que ton philosophe préféré je n'ai par contre aucune raison de vivre ma vie réel selon ces principes

Et pourtant la plupart des décisions politiques se basent sur certains courants philosophiques/idéologique plutot que sur des vérités scientifiques.

Cad? La philosophie je considère ça intéressant comme expérience de pensée. Par contre ça n'a aucune valeur "scientifique" dans le sens où les affirmations seraient vérifiables et démontrées par l'expérience. Ce n'est pas le but d'ailleurs. Mais du coup si je suis probablement bien moins futé que ton philosophe préféré je n'ai par contre aucune raison de vivre ma vie réel selon ses principes. Sauf si tu me sors un étude comparative qui mesure le bonheur en fonction des la philosophie suivie

 
Et pourtant la plupart des décisions politiques se basent sur certains courants philosophiques/idéologique plutot que sur des vérités scientifiques.  
 

Yes j'ai bien compris mais je ne suis pas d'accord.  
Justement le désir est pour moi ce qui est motivant de la vie, que ce soit le désir de posséder quelque chose mais aussi le désir de faire, d'accomplir des choses, le désir de construire ou le désir d'une personne etc .... Le jour où je ne désire plus rien la vie sera extrêmement fade....

 
Ben non justement, c'est ca le truc. Au delà du plaisir éventuellement fugace, tu vas te rendre compte que cette baraque ne change rien dans le fond. Tant que tu sera dans ce schema, tu va retrouver l'ennui que tu vas chercher à combler par un nouveau désir.  

Ce qui est un gros problème, je suis d'accord

Ba moi si désolé Perso typiquement ma baraque ça change tout. Mais chacun est différent.

Ba moi si désolé Perso typiquement ma baraque ça change tout. Mais chacun est différent.

Ca n'aurait aucun sens de ne gouverner que sur base de vérités scientifique.

Exemple concret: si on ne se base que sur la science, on accepte l'eugénisme qui est rationnellement (et sans aucune empathie) une bonne chose.
Dès que tu mets la morale ou l'éthique en compte, c'est idéologique.

Cool, on avait fait un tour d'Amérique latine avant la daronade sur 3 mois. Assez sympa mais le retour était étrange et c'est plutôt madame qui drivait
Rien à voir mais j'ai pensé à toi pour les moyens mal utilisés par l'état mais pour le sport.
Bon la c'était plutôt une chaine youtube de tennis (Game, Set & Talk : bonne chaine au passage) qui parlait du problème, pour résumer : on a des infras, on a de l'argent, on a des talents mais les résultats sont décevant.
Pour les sports populaires (que je connais) : en tennis aucun gd chelem masculin en 41 ans, en foot aucune coupe d'europe en club en 31 ans, en coupe d'europe (club) de handball 2 victoires en 70 ans. Paradoxalement les sélections s'en sortent pas trop mal cela dit...car les joueurs Français jouent à l'étranger
 
La France n'est pas vraiment un pays de sport : la culture, l exigence, la rigueur et le dépassement ne sont pas vraiment mis en avant...et pour moi, ça ne concerne pas que le sport...
Après tout le monde n'est pas fait pour être compétitif et supporter une grosse pression mais il y a un état d'esprit à avoir.

 
Une sorte de recherche de biais de confirmation permanent, ça peut être intéressant sur le long terme  

C'est pas ce que je veux dire  
 
Pour moi le n°1 c'est justement la moral , cad mettre un curseur sur le fait de vouloir plutôt de la liberté, de la solidarité, diminuer les inégalités ou augmenter la prospérité etc... En gros c'est quoi l'effet final recherché.
 
Ensuite à partir de ça c'est là ou on doit avoir une approche " scientifique". Exemple si tu penses que la société profite à une diminution du chômage so be it, mais du coup il y a justement des études qui permettent de voir les impacts de tel ou tel mesure sur le taux de chômage. Aujourd'hui on confond l'objectif et le moyen. Ex sur le chômage on va te faire une mesure pour diminuer les allocations alors que c'est démontré que ça n'impacte pas le taux de chômage. C'est grotesque.

C'est pas ce que je veux dire  
 
Pour moi le n°1 c'est justement la moral , cad mettre un curseur sur le fait de vouloir plutôt de la liberté, de la solidarité, diminuer les inégalités ou augmenter la prospérité etc... En gros c'est quoi l'effet final recherché.
 
Ensuite à partir de ça c'est là ou on doit avoir une approche " scientifique". Exemple si tu penses que la société profite à une diminution du chômage so be it, mais du coup il y a justement des études qui permettent de voir les impacts de tel ou tel mesure sur le taux de chômage. Aujourd'hui on confond l'objectif et le moyen. Ex sur le chômage on va te faire une mesure pour diminuer les allocations alors que c'est démontré que ça n'impacte pas le taux de chômage. C'est grotesque.

En revanche c'est aussi démontré que baisser le smic baisse le taux de chomage, c'est mathématique. T'es OK pour le faire ?

 
quand je vois la plupart des momes avec ass mat dans Paris, notamment dans les beaux quartiers ca donne pas envie
 
amener mon enfant au parc et juste vérifier qu'il se fracasse pas le crâne en tombant je sais le faire... ce que j'attend(ais) c'est un vrai programme de journée, ce qui était réellement le cas à la crèche

 
Genre tous les matins tu te frottes aux murs en ronronnant?
 
Je suis également tellement contente d'avoir pu m'offrir cette maison, mais je vois exactement ce que veut dire Gimly. Ca fait 2 ans et demi qu'on l'a achetée, 1 an qu'on y vit, ben c'est devenu "la norme", même si de temps en tant j'en suis encore sur le cul, clairement dans 2/3 ans ce sera un non sujet.
 
Clairement je différencie bien le plaisir du "bonheur", le plaisir est fort et ne dure pas, le bonheur c'est mon niveau de bien être hors des pics hormonaux liés aux plaisirs en gros.
 
Mais tant mieux pour toi si tu es différent de la masse et qu'un gadget suffit à t'apporter une forme de plenitude long terme  

Oui encore que il y a des disparités, pratiqué le padel au fin fond de la creuse est plus dur que dans une grosse ville.
Mais surtout ça me fait penser au coup de gueules récurrent d'hadada sur l'école et la santé en France. On investi de l'argent mais pas efficacement.

Si on reste sur le tennis, les espagnols et italiens ont de meilleurs résultats que nous avec une fédération de tennis moins doté ...
Etrange non ....

Le problème selon moi ne vient pas du budget mais de l'état d'esprit. On dénigre le sport en France ...et mon coté boomer dit qu'on a perdu le gout de l'effort et la discipline. Je ne parle pas que du sport là

Noah disait en itw que les chanteurs concurrents disaient qu'il était pistonné car il avait gagné roland garros...il leur rétorquait de gagner roland garros alors

Avant de vendre des slips et faire de la musique de daronne, c'était un monstre de travail et de discipline YNoah. D'ailleurs sa famille est incroyable, le père était footballer pro qui a joué en sélection, YN a était top 3 mondial au tennis et dernier vainqueur de gd chelem fr et le fils était star en NBA au Bulls et médaille d'argent au championat d'europe.

S'il y avait plus de Noah en France ce ne serait pas plus mal.

Et pour l'analyse d'une population basee sur les performances en Tennis, je pense qu'on atteint la mediocrite intellectuelle d'un joueur de Paddle    

On peut jouer au paddle ? C'est pas genre une barque gonflable pour flex sur la plage ?

On peut jouer au paddle ? C'est pas genre une barque gonflable pour flex sur la plage ?

Autant je suis d'accord sur le constat, autant je trouve que ta conclusion va à l'encontre des prémisses: tu le dis toi même, les sélections nationales performent plutôt bien et on à des très bons joueurs qui jouent majoritairement à l'étranger... Donc pour moi, on trouve bien pleins de joueurs en France qui ont cette culture de " l exigence, la rigueur et le dépassement" pour reprendre tes mots (sinon ils ne pourraient pas atteindre ce très haut niveau).
Du coup pour moi le fait qu'ils jouent à l'étranger, c'est plus une conséquence d'autres trucs (par exemple moins de financement pour les clubs qui ne peuvent pas s'aligner sur les salaires ?)

 
Non on s'en fout au final. Le but n'est pas d'avoir toutes les infras partout, sachant que notre société poussant à la conso invente des concepts de plus en plus cons pour pouvoir vendre des nouveaux produits à des cadres délétères.  
 
"La nullité de la petite balle jaune ne te va pas, alors nous avons encore plus inique, la petite raquette, sur un petit terrain avec un petit filet, parce que oui Jean-Charles, tu es médiocre, alors on descend toujours plus le niveau pour que tu te sentes bien Jean-Charles! Oui, dans la médiocrité, mais l'important Jean-Charles, c'est que tu achètes cette raquette en carbone et ce tee-shirt en polyester fit qui moulera ton embonpoint et te fera sentir le renard mort au bout de 10 minutes! Achète Jean-Charles, tu seras heureux!   "
 
Et pour l'analyse d'une population basee sur les performances en Tennis, je pense qu'on atteint la mediocrite intellectuelle d'un joueur de Paddle    
 
HummmmHummmHummmm  

C’est pas Jean Charles, c’est Nath(alie) hein