Ben y'a pas de logique à avoir, ce sont des choses qui se font toutes seules, ca s'appelle l'exode rural.  
 
Des villages abandonnés en France, y'en a plein déjà.  
 
Si on veut l'accélerer, la seule chose à faire c'est rien, simplement continuer à laisser péricliter les services publics. Ah si, il faut interdire aux citadins d'y acheter des RS aussi parce que ca, ca ralentit le phénomène.
 
J'ai vu ca dans les Pyrénées, des villages perdus et abandonéns qui reprennent vie parce que les toulousains y achètent des RS et que ca remet en branle un semblant d'économie, les locations de tourisme venant se greffer dessus.

 
Pourquoi pas, mais il faut l'assumer et l'expliquer. On ne peut pas dire aux gens d'être proprio d'une maison à tout prix (quitte à s'éloigner) et que l'Etat est partout si ce n'est pas vrai. Bref, faut arrêter de raconter des conneries aux gens.

Certaines villes en Chine, en sont à leur 3ème périphérique, sans oublier les lignes de métro, les lignes de train...
 

J'adore.
 
Le mec qui y a qqs années nous expliquait qu'il avait du se pincer le nez et migrer vers la capitale pour monter sa PME et qui des qu'il prend sa retraite se re-barre dans les champs...

J'adore.
 
Le mec qui y a qqs années nous expliquait qu'il avait du se pincer le nez et migrer vers la capitale pour monter sa PME et qui des qu'il prend sa retraite se re-barre dans les champs...

 
 
C'est cohérent : monter à Paris pour raison professionnelle, dès que c'est fini retour chez les sauvages en Province.
 
Y'a quand même un paquet de gens qui habite sur Paris ou proche Paris qui avouent, dès que tu grattes un peu, que dès qu'ils peuvent ils se barrent.

Eu...j'étais à Toulouse hyper centre c'était pas vraiment les champ, et là on peut pas dire que ce soit les champ non plus je crois.  

Ce qui est logique, quand tu as le choix Paris c'est un peu spécial....

 
Passé 30 ans y'a un petit côté auto-flagellation de rester dans Paris si tu as le choix, à part si tu as vraiment de gros moyens et que tu peux vraiment profiter à fond de la ville.

 
Passé 30 ans y'a un petit côté auto-flagellation de rester dans Paris si tu as le choix, à part si tu as vraiment de gros moyens et que tu peux vraiment profiter à fond de la ville.

Ba même gros moyen, si tu aimes vraiment profondement l'art et la culture ok mais sinon....Pour les activité sportive c'est limité, pour le logement c'est limité, pour les loisir qui demande de la place c'est compliqué.... C'est très niche il y a pas des milliard de truc à faire simplement si tu n'es pas a fond dans l'art, culture ou dans les relations social

 
Débat intéressant  
 
On était à l’opéra samedi.  
 
Pas sûr qu’on l’aurait fait si on vivait en grande banlieue. On aurait probablement été au ciné  
 
Pendant les journées du patrimoine on aurait probablement visité la mairie vs le musée de l’armée (et Matignon l’année dernière)
 
Les enfants iraient probablement au théâtre de la ville plutôt qu’à la comédie française lors des sorties scolaires  
 
Pour moi c’est plein de petits trucs comme ça où, en cumulé, la proximité fait la différence entre faire et ne pas faire. Évidemment si on est passionné on fait la démarche, mais dans notre cas je pense que ça nous tire un peu vers le haut et je trouve ça assez appréciable.  

 
Débat intéressant  
 
On était à l’opéra samedi.  
 
Pas sûr qu’on l’aurait fait si on vivait en grande banlieue. On aurait probablement été au ciné  
 
Pendant les journées du patrimoine on aurait probablement visité la mairie vs le musée de l’armée (et Matignon l’année dernière)
 
Les enfants iraient probablement au théâtre de la ville plutôt qu’à la comédie française lors des sorties scolaires  
 
Pour moi c’est plein de petits trucs comme ça où, en cumulé, la proximité fait la différence entre faire et ne pas faire. Évidemment si on est passionné on fait la démarche, mais dans notre cas je pense que ça nous tire un peu vers le haut et je trouve ça assez appréciable.  

Ba même gros moyen, si tu aimes vraiment profondement l'art et la culture ok mais sinon....Pour les activité sportive c'est limité, pour le logement c'est limité, pour les loisir qui demande de la place c'est compliqué.... C'est très niche il y a pas des milliard de truc à faire simplement si tu n'es pas a fond dans l'art, culture ou dans les relations social

 
Débat intéressant  
 
On était à l’opéra samedi.  
 
Pas sûr qu’on l’aurait fait si on vivait en grande banlieue. On aurait probablement été au ciné  
 
Pendant les journées du patrimoine on aurait probablement visité la mairie vs le musée de l’armée (et Matignon l’année dernière)
 
Les enfants iraient probablement au théâtre de la ville plutôt qu’à la comédie française lors des sorties scolaires  
 
Pour moi c’est plein de petits trucs comme ça où, en cumulé, la proximité fait la différence entre faire et ne pas faire. Évidemment si on est passionné on fait la démarche, mais dans notre cas je pense que ça nous tire un peu vers le haut et je trouve ça assez appréciable.  

 
Moi j'ai une théorie qui dit que si l'activité à plus de 20/30 minutes, dans la vie quotidienne tu ne fais pas le déplacement en tout cas sur le long terme.
 
Je ne parle évidemment pas de trucs comme aller au ski, mais d'activités qui te prennent quelques heures, comme l'opéra.

 
Ce n'est pas "faire/pas faire", c'est plus de faire différemment sur des noms moins connus bien souvent. Mais c'est également des budgets plus faibles, donc potentiellement plus de sorties et une démarche de découverte potentiellement plus avancée car justement l'offre étant différente, tu vas potentiellement plus te renseigner, essayer à l'aveugle.
 
Après pour les grands "classiques", peu de salut hors des grandes villes.

 
Débat intéressant  
 
On était à l’opéra samedi.  
 
Pas sûr qu’on l’aurait fait si on vivait en grande banlieue. On aurait probablement été au ciné  
 
Pendant les journées du patrimoine on aurait probablement visité la mairie vs le musée de l’armée (et Matignon l’année dernière)
 
Les enfants iraient probablement au théâtre de la ville plutôt qu’à la comédie française lors des sorties scolaires  
 
Pour moi c’est plein de petits trucs comme ça où, en cumulé, la proximité fait la différence entre faire et ne pas faire. Évidemment si on est passionné on fait la démarche, mais dans notre cas je pense que ça nous tire un peu vers le haut et je trouve ça assez appréciable.  

 
 
 
Débat intéressant  
 
On était à l’opéra samedi.  
 
Pas sûr qu’on l’aurait fait si on vivait en grande banlieue. On aurait probablement été au ciné  
 
Pendant les journées du patrimoine on aurait probablement visité la mairie vs le musée de l’armée (et Matignon l’année dernière)
 
Les enfants iraient probablement au théâtre de la ville plutôt qu’à la comédie française lors des sorties scolaires  
 
Pour moi c’est plein de petits trucs comme ça où, en cumulé, la proximité fait la différence entre faire et ne pas faire. Évidemment si on est passionné on fait la démarche, mais dans notre cas je pense que ça nous tire un peu vers le haut et je trouve ça assez appréciable.  

Pourquoi ce serait triste ?

Ben vu nos agendas/niveau d’énergie si on avait les même jobs et en habitant en grande banlieue (donc potentiellement + de transport) je doute assez fortement me connaissant que je passerais des heures supplémentaires à me renseigner/fouiner.

C’est justement ce que je dis: pour quelqu’un de lambda comme moi, la proximité fait toute la différence entre faire et flemme

Le seul truc qui sauve ma vie culturelle c’est d’habiter IM et côtoyer des parisiens IM qui me parlent de trucs à côté de chez moi qui me donnent envie. C’est un peu triste mais c’est la réalité

Dernièrement un pote nous a parlé d’une pièce dans un théâtre à 30 mètres de chez nous où on n’avait jamais mis les pieds. Du coup on a testé. Je suis à peu près certain que ça ne serait jamais arrivé à issy les moulineaux

Parce que le petit chat est mort

Ben vu nos agendas/niveau d’énergie si on avait les même jobs et en habitant en grande banlieue (donc potentiellement + de transport) je doute assez fortement me connaissant que je passerais des heures supplémentaires à me renseigner/fouiner.

C’est justement ce que je dis: pour quelqu’un de lambda comme moi, la proximité fait toute la différence entre faire et flemme

Le seul truc qui sauve ma vie culturelle c’est d’habiter IM et côtoyer des parisiens IM qui me parlent de trucs à côté de chez moi qui me donnent envie. C’est un peu triste mais c’est la réalité

Dernièrement un pote nous a parlé d’une pièce dans un théâtre à 30 mètres de chez nous où on n’avait jamais mis les pieds. Du coup on a testé. Je suis à peu près certain que ça ne serait jamais arrivé à issy les moulineaux

Ben vu nos agendas/niveau d’énergie si on avait les même jobs et en habitant en grande banlieue (donc potentiellement + de transport) je doute assez fortement me connaissant que je passerais des heures supplémentaires à me renseigner/fouiner.

C’est justement ce que je dis: pour quelqu’un de lambda comme moi, la proximité fait toute la différence entre faire et flemme

Le seul truc qui sauve ma vie culturelle c’est d’habiter IM et côtoyer des parisiens IM qui me parlent de trucs à côté de chez moi qui me donnent envie. C’est un peu triste mais c’est la réalité

Dernièrement un pote nous a parlé d’une pièce dans un théâtre à 30 mètres de chez nous où on n’avait jamais mis les pieds. Du coup on a testé. Je suis à peu près certain que ça ne serait jamais arrivé à issy les moulineaux

Si c'est une référence aux Vieux je ne la comprends pas, mais c'est probablement pas ça.

Brel n'a pas été le seul à faire cette ref à Moliere    
(Ça parlait théâtre )

 
Ben c'est un attrait de Paris, grosse offre, 5J/7 donc oui ca permet de trouver des choses proches plutot facilement en y vivant. C'est un des benefices des grosses villes. L'approche culturelle en Province sera différente, mais sera compensée par d'autres activités souvent aussi facilement accessibles.

Oui les messages que je citais au départ allaient plutôt dans le sens que c’est une aberration/flagelation de vivre à paris passe 30 ans

Je mettais en avant l’attrait concernant la vie culturelle pour quelqu’un comme moi qui n’est pas un grand fan/consommateur de culture prêt à investir beaucoup d’énergie/temps pour ça.

Dans le cas des activités sportives j’ai le sentiment que sur le pur plan de l’entretien physique il y’a de quoi faire à paris

Mais je suis d’accord que le raisonnement marche dans l’autre sens: un lambda non passionné aura accès à des trucs plus sympas en vivant près de forêts/montagne/mer qu’un parisien qui devra y passer une grande partie de ses week-ends/vacances. On a un pote comme ça passionné de wingfoil clairement il a mis en place une logistique de fou pour s’entraîner régulièrement en vivant dans paris IM

 
Oui les messages que je citais au départ allaient plutôt dans le sens que c’est une aberration/flagelation de vivre à paris passe 30 ans  
 
Je mettais en avant l’attrait concernant la vie culturelle pour quelqu’un comme moi qui n’est pas un grand fan/consommateur de culture prêt à investir beaucoup d’énergie/temps pour ça.  
 
Dans le cas des activités sportives j’ai le sentiment que sur le pur plan de l’entretien physique il y’a de quoi faire à paris  
 
Mais je suis d’accord que le raisonnement marche dans l’autre sens: un lambda non passionné aura accès à des trucs plus sympas en vivant près de forêts/montagne/mer qu’un parisien qui devra y passer une grande partie de ses week-ends/vacances. On a un pote comme ça passionné de wingfoil clairement il a mis en place une logistique de fou pour s’entraîner régulièrement en vivant dans paris IM  
 

 
D'un côté si ça te plait pas plus que ça pas la peine de s'infliger de la culture non plus.

Typiquement l’opéra qui en plus d’être cher est de mon point de vue quelque chose d’assez exigeant.
 
Si ca n’avait pas été à 10 mn à pied elde chez moi ça aurait été clairement un no-go.  

Fait gaffe, les acquired tastes volontaires bourgeois sont d'authentiques violences.
 
Tu détestes ça, n'y va pas.

 
Moi j'ai une théorie qui dit que si l'activité à plus de 20/30 minutes, dans la vie quotidienne tu ne fais pas le déplacement en tout cas sur le long terme.
 
Je ne parle évidemment pas de trucs comme aller au ski, mais d'activités qui te prennent quelques heures, comme l'opéra.

Y a un concept en planification urbaine qui s'appelle la fifteen minute city. Pas pour rien.

 
Ce que je dis c’est que c’est loin d’être blanc ou noir de mon côté. J’apprécie 80% du temps ce que je vais voir. Rétrospectivement je suis quasi toujours content d’y être allé.  
 
Typiquement l’opéra qui en plus d’être cher est de mon point de vue quelque chose d’assez exigeant.
 
Si ca n’avait pas été à 10 mn à pied elde chez moi ça aurait été clairement un no-go.  
 
Mon discours vise ces « petites » différences qui en cumulé font un peu boule de neige.
 
Allez encore un autre exemple: je suis invité à une soirée par un cabinet d’avocats pour un vernissage/expo photo en novembre. Ça commence à 20h. Évidemment que si je vivais en grande banlieue ce serait un nogo immédiat. La j’ai aucun problème à dire oui et si ça ne me plaît pas je suis chez moi en 20 on en vélo.

 
Oui les messages que je citais au départ allaient plutôt dans le sens que c’est une aberration/flagelation de vivre à paris passe 30 ans  
 

Débat intéressant

On était à l’opéra samedi.

Pas sûr qu’on l’aurait fait si on vivait en grande banlieue. On aurait probablement été au ciné

Pendant les journées du patrimoine on aurait probablement visité la mairie vs le musée de l’armée (et Matignon l’année dernière)

Les enfants iraient probablement au théâtre de la ville plutôt qu’à la comédie française lors des sorties scolaires

Pour moi c’est plein de petits trucs comme ça où, en cumulé, la proximité fait la différence entre faire et ne pas faire. Évidemment si on est passionné on fait la démarche, mais dans notre cas je pense que ça nous tire un peu vers le haut et je trouve ça assez appréciable.

Vous parlez en voiture, en tec ou à pied ?

Visiblement c'est tout sauf caisse.
 
https://en.wikipedia.org/wiki/15-minute_city
 
Putain les gens de droite ont réussi a faire de ce truc anodin un machin conspi deep state.

Ba même gros moyen, si tu aimes vraiment profondement l'art et la culture ok mais sinon....Pour les activité sportive c'est limité, pour le logement c'est limité, pour les loisir qui demande de la place c'est compliqué.... C'est très niche il y a pas des milliard de truc à faire simplement si tu n'es pas a fond dans l'art, culture ou dans les relations social

 
C'est oh_damned, ca fait des années qu'il tourne en boucle là-dessus.
L'entretien physique, ca peut se faire dans une cellule de prison, donc oui ca colle bien avec l'appart Parisien    

Quelque part faudrait un jour avoir les couilles d'aller au bout de la logique, surtout. Faudrait supprimer tout un tas de petits villages complètement et rendre vraiment ces zones a la nature (ça implique interdire les randonneurs aussi, hein).