Reprise du message précédent :

La France est extrêmement concentrée et centralisée

Ben non, pas du tout. C'est pas parce qu'il y a une grosse concentration a un endroit que globalement c'est très concentre. Beaucoup de cul-terreux.

 
Et maintenant les insultes

Le primaire c'est 2% du pib français et 4% des emplois , 75% des français vivent dans une ville ou aire urbaine. Tu dis des bêtises

Échelle de mesure problématique. Vesoul c'est une ville...

Vouloir faire de la France un Luxembourg en grand, c'est tellement débile comme idée que j'ai même pas envie de répondre.
 
Nboc dans toute sa splendeur encore une fois.

Augmente ta productivité et coupe hfr ca ferait du bien à la france et à tout le monde

Apres nos campagnes habitees c'est aussi ce qui fait le charme du pays et je me fais l'avocat du diable en appelant a plus de vraie urbanisation, ca pose aussi plein d'autres problemes.
 
Mais sur ce topic de gens qui cherissent le saint PIB et qui honnissent les mechants prelevements obligatoires, que ce genre de propos provoquent des reactions outrees, ca montrre le niveau de fausse conscience.

Tu en vois beaucoup meilleur que la France en gain de productivité ?

Tu parles de choses que tu ne comprends absolument pas.

La politique actuelle n'est pas justement une revalorisation des campagnes et un exode citadin ?  
 
Notamment grâce au télétravail. Les gens s'eloignent de plus en plus des villes.

C'est pas de sa faute il est malade

Pas du tout, non.

J'adore.
 
Le mec qui y a qqs années nous expliquait qu'il avait du se pincer le nez et migrer vers la capitale pour monter sa PME et qui des qu'il prend sa retraite se re-barre dans les champs...

 
 
Du coup faudrait que tu définisses ce que tu entends par aire urbaine.
 
Même si tu prends que ce qui dépasse 50 000 habitants t'es déjà à + de 50 M habitants, soit + des 2/3 du pays.
 
Quant aux villages selon la définition française (moins de 2K habitants dans la commune), en France ça représente en tout moins de 5M habitants.
C'est encore trop ?

C'est une bonne question. Je suis pas expert, mais en regardant le monde, je pense, vu de loin, que la taille minimale pour une aire urbaine qui peut de manière un peu endogène générer de l’activité a forte valeur ajoutée, c'est qqpart entre 1 million et 5 millions d'habitants ?

 
Je comprends mieux.
T'en as que 7 en France à ce compte-là (Paris, Lyon, Aix-Marseilles, Bordeaux, Nantes, Lille, Toulouse).
Et t'as que 1/3 des habitants qui y vivent au total.
 

source: https://www.economie.gouv.fr/plan-de-relance
 

source: https://www.jean-jaures.org/publica [...] a-loeuvre/
 
 
La diagonale du vide reste vide mais de plus en plus de gens s'éloignent des centres-villes.

Si tu prends la borne basse, oui. Si tu prends l'autre il n y en a plus qu'une. Après y a pas non plus de réponse unique et indépendante de tout autre paramètre.

Merci de confirmer une fois de plus, mais y avait pas besoin, que tu piges pas grand chose.

 
 
Tous les humains civilisés en IDF et la Province on transforme ça en zoo / parc naturelle / réserve naturelle.
Les provinciaux étant + proches du singe que du parisien ça serait assez facile.

Oui voilà, toute cette dette prise à taux bas quand elle se refinancer à 5x plus cher ça va vite dépasser le coût de financement sous Fillon. Bon évidemment sauf dans le cas où on a pris cette dette pour acheter des actifs qui pourront être revendu (a la place de prendre cette dette pour payer les dettes des boomers et réparer les dégâts de la racaille dans les manifestations pour le petit ange Nahel) pour diminuer la taille de la dite dette, il n’y a en effet pas de problème.

 
Ben forcément si t'habitais en plein centre de Lyon et que tu veux une maison avec piscine tu vas aller acheter là où  
 
- tes moyens le permettent
- en restant le plus proche possible de Lyon
 
le fait est qu'il y a une flambée des prix de l'immo dans des banlieues peri-urbaines donc petit à petit, les gens iront de plus en plus loin.  
 
Donc le processus est plutot un exode urbain que l'inverse    
 
 
Même à l'échelle de la Belgique, l'immo (pour une maison unifamiliale classique) à 20km de Bruxelles etant impayable, les prix commencent à monter à 30 et 40km.  
Dans le patelin de mes parents, y a de plus en plus de gens qui achètent et qui travaillent à Bruxelles. Chose jamais vue il y a 10 ou 15 ans.  
 
C'est comme des vases communicants.

Nan il faudrait une certaine multipolarité je pense.
 
Après, dépendance au chemin, toussa, je sais bien que je parle a peu près intégralement en yakafokon, hein.

Arrête de parler aux gens.

 
La diagonale du vide est quand même bien vide.

Oui et non. T'as quand même ton putain de patelin pourri toutes les 5 ou 10 bornes.

 
Et tu veux quoi, les reloger de force dans des Hlm ?

 
Tu sous-entends que tous les Dante de France c'est du vent ?

Non pas du tout. Je veux simplement que les gens, surtout ceux qui râlent contre nos inefficacités, prennent conscience de l'organisation du territoire français et de ce qu'elle implique comme importante sous-optimalite économique, c'est tout.

 
T'es un vrai anxieux quoi. Au lieu de vivre les problèmes quand ils arrivent, tu les vis 1000 fois par anticipation en maximisant mentalement les potentiels impacts.  
 
Ouais, c'est chiant, bon courage

 
Ben y'a pas de logique à avoir, ce sont des choses qui se font toutes seules, ca s'appelle l'exode rural.  
 
Des villages abandonnés en France, y'en a plein déjà.  
 
Si on veut l'accélerer, la seule chose à faire c'est rien, simplement continuer à laisser péricliter les services publics. Ah si, il faut interdire aux citadins d'y acheter des RS aussi parce que ca, ca ralentit le phénomène.
 
J'ai vu ca dans les Pyrénées, des villages perdus et abandonéns qui reprennent vie parce que les toulousains y achètent des RS et que ca remet en branle un semblant d'économie, les locations de tourisme venant se greffer dessus.

C'est clair mais je me soigne. Depuis que j'ai commencé avec le coach j'ai appliqué deux trucs :

- je me force à me dire "ça va bien se passer" dés qu'un truc émerge ;
- je delegue toujours mais en mode "je te laisse t'en occuper et tu viens me voir à la fin pour me dire", plutôt que de suivre toutes les péripéties du sujet.

Ca parait con mais ça aide. On organise un evenement dans quelques semaines et les fois précédentes j'étais mort de stress en me disant qu'on allait faire un bide, là j'arrive à gérer.  

Pourquoi pas, mais il faut l'assumer et l'expliquer. On ne peut pas dire aux gens d'être proprio d'une maison à tout prix (quitte à s'éloigner) et que l'Etat est partout si ce n'est pas vrai. Bref, faut arrêter de raconter des conneries aux gens.

C'est qui on ?

 
Qui dit aux gens d'acheter des maisons?

 
 
Un peu de responsabilité individuelle serait pas mal aussi.
 
Faut assumer si tu vas vivre dans un coin paumé que tu n'auras pas toutes les commodités à 1km à la ronde et qu'en cas d'urgence faudra sans doute du temps pour te faire aider.
 
Notamment avant d'aller habiter quelque part tu regardes où est l'hôpital le + proche, les commerces, les écoles, les terrains de sports, etc...
 

 
Y’a rien à expliquer, les exodes, qu’ils soient ruraux ou non, sont toujours des traumatismes pour les déplacés.
 
Et là on ne parle pas de s’éloigner d’une ville mais d’être tanké au milieu de nulle part.

La culture sociétale, ça a été initié par Giscard politiquement.

Y'a pas que des gens qui déménagent là bas (c'est même très minoritaire vu l'exode rurale). Y'a des gens qui vivent là depuis longtemps voir depuis toujours, des familles entières depuis des générations etc. A une époque, ces patelins pu petites villes fournissaient du boulot et des services, ce n'est plus le cas et ça ne sera plus le cas à l'avenir.

 
Bientot un immo-score en fonction de tout ce que tu cites    
Pour encore plus eviter aux gens de faire des recherches d'eux-même  

 
Bof, la concentration urbaine implique bien d'autres problèmes pouvant se montrer bien plus coûteux que le maintien de zones faiblement urbanisées.
 
Certaines villes en Chine, en sont à leur 3ème périphérique, sans oublier les lignes de métro, les lignes de train...
 
Les exigences sécuritaires sont bien plus fortes aussi alors qu'à la campagne, le souci est théoriquement moindre.
Pas certain que l'urbanisation entraine des économies d'échelles mais si tu as de l'info, je suis preneur.