Reprise du message précédent :

j'accepte que l'expatriation c'est pas forcément QUE du positif, tu peux pas toujours avoir le beurre et l'argent du beurre

 
  J'ai enfin vu le premier signe de droitisation de hadado a quelques jours/semaines du closing d'une belle somme, comme quoi il ne fallait pas desesperer

J'ai toujours dis la même chose Je suis sociale démocrate pas communiste contrairement à ce que tu fais croire
Quand on regarde les chiffres en France on peut faire des comparable, et on voit qu'on taxe pas assez les riches et le capital, qu'on taxe trop le travail mais aussi qu'on dépense mal.

Et surtout les gouvernements de droite d'ailleurs. Les droiteux veulent la fin de l'AME et le vouvoiement à l'école, chose dont on a absolument rien a foutre.

 
J'ai un pb avec l'extraterritorialité y compris telle que pratiquée par les US, d'ailleurs j'ai un beauf né franco-américain et il a interdiction d'épouser ma soeur car il n'est pas clair au niveau de l'IRS (je veux bien l'épouser en revanche). Après un impôt mondial raisonnable, comme celui mis en place pour l'IS, je suis pour. ça ne rapportera rien à la France vu que le taux sera de genre 25% max.
 
Du coup puisque tu sépares les sujets (alors qu'ils ne sont pas du tout séparés par le NFP, c'est un tout leur programme ils ne cessent de le répéter, et il y a aussi l'exit tax) tu penses quoi d'un français qui reste français mais quitte le pays pour des raisons fiscales principalement ?

Mais les pauvres ne payent déjà pas d'impôts, ont pas mal d'aides, du coup tu mets ou la bascule ?

je vois pas ce que le NFP vient faire là, ils n'ont aucune majorité de toute façon (et n'en auront certainement pas sur ce genre de sujet même en cas d'alliance avec l'ED)
 
un français qui reste français mais qui part pour des raisons fiscales uniquement c'est globalement un parasite, on ne va pas se mentir
on sait tous qu'il reviendra un jour où l'autre pour profiter du système français (la santé ou l'éducation au hasard)

 
Tu l'as écrit au présent, pas au passé.
 
Et oui j'ai réellement signalé.  
 

 
Oui globalement tu voudrais surtout pas plus d'impot mais que l'impot soit mieux dépensé. Et que l'impot soit reparti différemment, visiblement 80% payé par 10% des ménages n'est pas suffisamment, il faudrait peut être 95% payé par 1% des ménages, je ne sais pas
 
Bref, tu te centrises doucement et c'est bien normal/logique.

 
ah merde tu es communiste?  

Les petits salaires paient la TVA les charges sociales comme tout le monde. C'est vrai que c'est pas des impôts au sens strict mais quand on parle des dépenses de l'état on prend par exemple les retraites et la santé qui sont dans les charges.

Le coût des retraites sur les salaires en France est par exemple devenu proche d'un niveau non soutenable.

Quand aux aides c'est faux, c'est les csp moyen+ à ++ à la dantes avec des gamins qui touchent le plus d'aide, pas les pauvres

J'ai toujours dis que j'ai pas de problème a payer moi plus d'impôt
Par contre un célibataire a 1600€ si on pouvait lui diminuer ses impôts et charges ça serait pas mal....

 
Non même pas !
 
Par contre je supporte de moins en moins le prosélytisme ultra capitaliste.

Mais du coup tu fais payer qui ?
Vu la pyramide de revenus en France si tu veux un peu de volumes faut faire payer les gens qui gagnent 2,5 ou 3k aller 4k au pire , non ? Ou peut être taper des très gros taux pour les très riches comme toi ?

tu ne vis pas en france du coup parce qu'on subit plutot le prosélytisme d'extreme gauche par chez nous

Faudrait faire les calculs, si c'était simple je serais président.
Mais aligner le capital sur le travail déjà serait pas mal. Faire payer aussi plus les retraités aisés ou plutôt diminuer leurs retraites.

 
Ah justement, ce sont les expatriés aux revenus modestes, qui ne seront finalement PAS impactés par une fiscalité extra territoriale parce que revenus modestes à l'étranger, ceux qui n'auront aucun intérêt à lacher leur nationalité qui continueront de revenir se faire payer un traitement contre le cancer à 200k en France.
 
Et ceux qui ont de gros moyens et seraient trop lourdement taxés pour compenser le cout de la vie locale de leur pays d'émigration, eux ne reviennent pas profiter du systeme français, ils sont bien couverts sur place.
 
Bref, c'est vraiment perdant perdant, du niveau de la revocation de l'edit de Nantes.
 

 
Mais au présent aussi bien sûr ; que ce soit au Venezuela, en Biélorussie ou probablement au Cambodge, le communiste présent et passé continue de tuer en 2024 par appauvrissement généralisé.
 

Arrêtes de comparer la social-démocratie au communisme si tu ne veux pas passer pour un troll

C'est complètement con comme raisonnement, on dirait du btbw03 et je pèse mes mots.

c'est complétement fallacieux, le but de l'extra-territorialité c'est pas de taxer en fonction du coût de la vie
tu es dogmatique et absolument pas objectif
 
un random cadre qui part taffer à Dubai, il peut largement très bien vivre tout en étant taxé comme il le serait en France (puisque là bas c'est 0)  
ton Suisse sera pas taxé significativement plus puisqu'il est déjà taxé en Suisse et que la fiscalité n'est pas spécialement douce pour le salarié random

Comparons Macron centre droit avec Pinochet maintenant, après tout c'est de droite c'est pareil

 
Je pense que ni les US ni la Suisse ne sont des pays "ultra capitalistes", on est d'accord ? Juste plus capitalistes que la France qui est fondamentalement socialiste dans l'âme.
 
Et qui actuellement a quelques frissons quasi communistes dans les plus récentes propositions, proches du package 1981 de Mitterrand qui avait couté à la France sa devise et son indépendance relative, je ne sais pas si tu réalises bien tout de même... Un peu logique que je me cabre un peu. De là à alerter parce que j'évoque le fait que les deux idéologies extremes tuent, j'ai un peu de mal.
 

 
Puisque plus tu montes la fiscalité du capital moins tu perçois d'impot. Tu veux baisser les retraites en pratique donc.
 
On y arrive    

 
On en entend parler quand ils sont connus, genre un cofondateur de Facebook il y a une dizaine d'années.
 
à noter qu'il y a une page dédiée wikipedia assez touffue (en général les gens de la liste ne renoncent pas à leur citoyenneté US pour des raisons fiscales, de ce que je peux voir) : https://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] ationality
 
Il y aussi des articles de presse à ce sujet si tu demandes à Google.
 
Après la "flat tax" financière aux USA c'est 15% donc pour les riches ça fait une énorme différence, ça limite le nombre de pays intéressants fiscalement et s'ils ne sont pas à ce point obsédés par l'argent ça reste très raisonnable, surtout qu'ils ont bien sûr accès à toutes sortes de montages pour payer encore moins.
 
Ce n'est pas comparable à ce que LFI/NFP propose.

 
Je veux bien comprendre pourquoi selon toi, peut être aurons nous un échange intéressant ?
 

 
C'est sur qu'en demandant à un français qui quitte sa famille/ses proches pour bosser à Dubai de devenir un citoyen au pouvoir d'achat de seconde zone sur place, pas raccord avec ses revenus, ça va limiter l'envie d'y aller je suppose. Ca garde les gens au bercail.
 
En Suisse oui, ça dépend des cantons, mais surtout c'est SI c'est extra territorialité et grilles actuelles.
Si c'est fromage ET dessert, alors non, en Suisse il aura donc un beau supplément d'impot à payer vu les revenus habituellement bien supérieurs. Et il pourra peut être encaisser en tant que celibataire sans enfant, nettement moins sûr pour une famille.
 
Mais bon je pense qu'on a fait le tour à ce sujet, tu as une très mauvaise opinion des expatriés, tu juges les gens qui partent comme étant des parasités pour simplifier et tu pense qu'ils reviennent tous se faire soigner à l'oeil. Donc en partant de là, impossible d'avoir un échange un peu structuré

 
Tu devrais sincèrement penser à consulter.
 
 

 
Pas mieux    
 

 
J'ai pas vraiment cette impression.
 
Un peu de propagande lgbtia+ a la cérémonie des JOs, mais l'extrême gauche est plutôt mal vue dans tous les médias il me semble.
 
 
 
En revanche lire des réflexions niveau cnews de la part d'un modo ici ca me pose réellement un problème.

à nouveau analyse complètement fausse et biaisée

après si on peut éviter d'aller enrichir les émirats & autres avec nos cerveaux c'est une excellente chose clairement

Non en Suisse il n'y aura pas de beau supplément, tout ton raisonnement est basé sur un truc faux : une surtaxation fictive en cas d'extra-territorialité
aucune raison de considérer des grilles fictives qui n'existeront jamais plutôt que les grilles actuelles

pour le dernier paragraphe tu fais un vieux raccourci suivi d'un procès d'intention
ceux qui ne partent que pour des raisons fiscales sont clairement des parasites
je n'ai jamais dit que tous revenaient pour la santé, ni que tous les expats étaient des parasites, tu ne sais pas lire

n'essaye pas de parler d'échange constructif ou structuré, quand tu déformes à fond les propos de tes interlocuteurs

 
Quand la fiscalité appliqué est modérée, la rendre extra territoriale n'est pas un souci fondamentale car finalement 90% des pays attractifs ont une fiscalité plus forte donc il ne se passe rien. Ca s'applique finalement qu'à Dubai, Monaco, Andorre etc...

aucune raison qu'elle ne le soit pas

à nouveau, il faut arrêter de fantasmer sur des programmes extrêmistes qui ne s'appliqueront jamais

clairement limiter la fuite de nos cerveaux vers ces pays me parait être une chose très saine

 
Tu dis pareil à propos du programme du RN j'espère, pas la peine de fantasmer ça s'appliquera jamais

Il y a vraiment besoin d'expliquer pourquoi on ne peut pas convertir une baisse d'espérance de vie en "millions de tués" ?

Tu m'inquiètes  

Si ça peut t'aider tu peux essayer de raisonner dans l'autre sens : une augmentation d'espérance de vie ça équivaut à combien de gens... euh... créés ? nés ? en plus ?

 
Tu vas malgré toi commencer à m'échauffer alors que je suis d'un calme olympien 99.99% du temps.
 
1/ Comme tu le sais très bien, je suis probablement plus woke que 80% du topic. Je suis pro immigration également, comment peux tu m'assimiler à CNews ou autre média d'extreme droite ? Infernal.
 
2/ Après des jours et des jours de passages en connivence totale sur Radio France et FranceTV de Lucie Castets et des representants LFI, sur un media national ultra influent censé être neutre, comment peux tu écrire que l'extreme gauche est "plutôt mal vue dans tous les médias" ? Son programme économique EST d'extrême gauche, ce n'est pas horrible de l'écrire, c'est le cas. Tu appelles ça comment de proposer une tranche d'impot à 90% ? De nationaliser encore davantage l'industrie du médicament ? Du centre gauche ?
 
Bref, je suis du centre, centre gauche à certains sujets notamment moeurs/immigration et centre droit à d'autres notamment gestion du budget de l'Etat, missions clefs, défense/géopolitique. Mais ne va pas plus loin.  
Et revois ta boussole politique si tu ne vois pas la connivence des medias pour l'extreme gauche ET l'extreme droite depuis des lustres, reflet des opinions politiques des français, il s'agit d'une boucle auto entretenue.
 
 

 
Bon, si tu penses qu'il n'y aurait pas d'augmentation de la fiscalité française oui ça change pas mal de chose. Mais on discute depuis le début de fromage et dessert, les deux en même temps et là ça produit des effets très pervers je le pense sincèrement.

on aurait pu avoir le doute au premier tour des législatives (encore que, el famoso barrage républicain), vu les résultats, ça me semble évident que oui

« Fiscalité modérée » vue par le NFP ne le sera peut-être pas du point de vue de pas mal d’expatriés (sans aller chercher des cas extremes Dubai, Monaco ou autres)
 
Exemple en cours : fuite massive des cerveaux, capitaux, entrepreneurs, hauts revenus de la Norvège suite à une augmentation radicale de l'impôt sur la fortune  

 
Je ne sais pas quoi dire alors.
 
Quand tu as un pays qui s'appauvrit brutalement et dont les hopitaux ne fonctionneraient plus du jour au lendemain parce que les salaires des medecins ne seraient plus payés.  
Selon toi ça ne "tue" pas parce qu'il ne s'agit "que" d'une baisse de l'esperance de vie ? C'est plus doux que des executions sommaires très clairement, dans l'échelle de l'horreur c'est plusieurs crans en dessous. Mais il s'agit bien de vies volées en raison des choix politiques du pays.

TU discutes des hypothèses fantaisistes depuis le début, ce que je m'efforce de pointer...

 
Les gens n'ont plus l'accès à la bouffe ni à la médecine ni à l'essence (dans une pétrodictature) donc ils se barrent pour survivre, souvent à pieds. Tu crois que ça se fait sans morts en route ?

Bah si il y a des morts, comptez-les, enfin sourcez, et ça fera peut-être des millions, ça ne m'étonnerait pas outre mesure, mais dans l'état de la discussion c'est purement fictif et c'est quand même un peu gênant de parler de millions de morts fictifs vous ne trouvez pas

Sans parler que c'est gênant du point de vue de la qualité du raisonnement logique (utiliser un proxy qui est en réalité hors-sujet pour essayer d'appuyer son point de vue)...

 
C'est surtout savoureux en mettant un smiley Mafalda dessiné par un Argentin régulièrement critique du socialisme et de ses conséquences là bas pour les classes moyennes, l'hypocrisie généralisée, etc...

Le gros avantage en Belgique au niveau pouvoir d’achat c’est l’immobilier vraiment pas très cher et beau.

 
Il y a des centaines de pages sur google de sites plus ou moins intéressants. https://www.researchgate.net/figure [...] _324755193
Ici c'est 100m, d'autres citent 75m, d'autres 150m.
 
Mais enfin le fait que le communisme tue n'est pas vraiment une parole en l'air, je peine encore à comprendre comment cela peut irriter au point de vouloir le dénoncer.

Je m'inflige des vidéos du média en ce moment et je viens d'en voir une d'actualité où ils parlent de l'élection au Venezuela, ils mentionnent du bout des lèvres que le résultat est un peu louche mais on voit que ça leur fait mal au fion, ils enchaînent tout de suite sur le scandale du fait que l'opposante principale (empêchée de participer à l'élection) en appelle à l'armée pour virer Maduro.
 
Pour cette gauche le Venezuela reste un modèle et s'il y a qqes petits soucis là-bas c'est à cause des méchants américains.

C'est franchement triste oui le traitement donné par les médias publics de l'affaire au Venezuela. Et de l'acceptation du soutien de ce régime par LFI, sans broncher, également.
Vidéo que je juge intéressante à ce sujet : https://www.youtube.com/watch?v=Xtb3s7EBVX0