Reprise du message précédent :

Si je me souviens bien j'ai parle d’empêcher la multiplication des emplois parasitiques. Le monde est complexe et y a un vrai besoin de comptables et autres, oui. J'ai conscience qu'on a rien sans rien.

Voilà

Oh je pense qu'il y aurait un peu d'impact.

Au contraire plus tu grimpe ta valo plus ton action est cher donc plus ton impôt est proportionnellement faible avec ton système. Si tu payes en action tu as intérêt a pousser la valo la plus haute possible artificiellement.

Mais ça dépend complètement des modes de calcul, ça.

Nan mais le projet est absurde.

Je sais bien que ça n'arrivera pas. Mais si au moins on pouvait remettre un truc sur l'immo.

Oui. Faudrait trouver un nom par contre. Je propose l'IFI.

Faut changer de nom puisqu'il faut changer d'ampleur.

Développe.

L'immo est vraiment tout un autre problème.. ça immobilise de la valeur dans un truc qui n'en créé pas. C'est délétère. C'est vraiment un problème je pense pour la société.

Pour finir sur les startups, pour moi la valo d'une startup pré-rentabilité est 0. Elle a la valeur que les gens sont prêts à lui donner lors d'un exit.

Tout le reste, absolument tous le reste (lever de fond comprise) c'est du pari et c'est du fomo. Tant que tu n'es pas rentable ou qu'on ne te rachète pas, ton horizon est la faillite à plus ou moins long terme, le levée de fonds est là pour retarder l'échéance et se donner le temps qu'il faut.

Pour moi une startup qui n'est pas rentable en 10-12ans c'est un ponzi.

Mais là encore, c'est pas le stock qu'il faut taxer, mais le flux. Et on fait l'exact inverse d'ailleurs. Mais propose de taxer les PV immo, et t'as l'intégralité de la population contre toi.

Ben 1.3 millions hors dettes avec 30% d'abattement sur la RP c'est bien trop haut comme seuil.
 
Et les taux d'imposition au delà sont bien trop faibles : https://www.service-public.fr/parti [...] roits/F138

Ba c'est là où je m'interroge. Du capital dans une société ça génère certains emplois, des impôts, de la richesse etc...
Un appartement ça génère quoi? Rien. Tu peux acheter un appartement a paris le garder 10ans vide et le revendre, avec du bol si tu fais une pv mais tu as créé 0 valeur. Le même pognon mis dans l'économie réel aurait créé de la valeur. Tous l'argent dans l'immobilier c'est de la valeur qui ne se crée pas pour l'économie réel.

Comme l'immobilier à explosé récemment cette une énorme partie de la valeur nationale qui dort dans de la pierre au lieu de travailler. C'est un gros souci.

Pourquoi ?

Tu mettrais combien ? Avec j'imagine un seuil à ton capital+30% ?

 
Taxer l'immo alors que le secteur est en crise, qu'il represente à lui seul 10% du PIB et qu'on a besoin de constuire massivement ... bonne idée.

Le secteur est pas en crise les prix baisse. C'est bien

Le secteur de la construction, si, quand même.

Ba ça c'est un peu leurs problèmes. C'est des secteurs qui ont vécu sur des bulles... c'est comme la tech en 2020. C'est pas une " crise" c'est un retour a quelques chose de sain.

Pour le coup nan, c'est surtout que le prix de la construction dépend en grande partie du prix du foncier, qui lui est bullesque. Mais le secteur l'est pas spécialement.

 
D'un autre côté les prix sont bien trop élevés pour permettre aux primo accédants et foyers modestes d'accéder à la propriété. Je dis pas que la taxation est la solution, mais il faut quand même se pencher sur le sujet, d'une manière ou d'une autre.

 
Les droits de mutation ?
 

 
Non, la construction ne faisait pas spécialement des marges monstrueuses, c'est ceux qui vendaient les fonciers qui en faisaient. Et si tu veux résoudre la crise du logement sans augmenter l'offre .... bon courage.  

Ils travaillent comme des merdes rien sue ça c'est bullesque

Nan mais j'vais pas défendre les pros de l'immo hein

 
Tu peux taxer autant que tu veux l'immobilier ça n'a que deux conséquences : faire baisser l'offre et augmenter les prix. Y a qu'en augmentant l'offre que tu peux faire baisser les prix.

Faire moins d'enfants aussi

On a sans doute les meilleures boites de BTP d'Europe voir du monde. C'est bien plus merdique dans les autres pays.

Boarf, quand tu vois l'impact de la décohabitation ... même pas suffisant. Mais sinon tu peux taper sur l'immigration

Non je serais pas contre un truc pas mal progressif sans borne basse haute, et qui m'impacterait.
 
Allez, a vue de pif, des tranches marginales avec 0.25% entre 0 et 100k, 0.5% entre 100 et 200, 0.75% entre 200 et 400, 1% entre 400 et 800, 1.25% entre 800 et 1.6M, etc.
 
Un logement a 200k aurait 750 balles de taxes en plus par an, un logement a 400k, 2250 balles, un logement a 800k 6.25k, un logement a 1.6m 16K, un logement a 3.2m 40k, un logement a 6.4m 96k.
 
C'est une super taxe foncière progressive, ce qu'est en réalité déjà l'IFI.
 
Toi qui est sensible a ces histoire d'injustice intergénérationnelle je trouve ça triste que tu n'aimes pas ça.

C'est énorme.... Pour des classes moyennes ca va les achever. Il faut baisser les impôts chez les pauvres et l'augmenter chez les riches

2k de plus par an environ. La classe moyenne elle a pas un logement a un million.

Et ça donnerait un peu d'air pour peut-être baisser certaines autres choses.

On est le pays le plus taxé de l'ocde. Vous êtes complement matrixé.

La classe moyenne dans son pavillon a 300k tu lui met 100€/m en plus d'impôt.... Tu te paye la révolution là

He ben tu baisses la TF qui elle n'est pas progressive dans le même temps ?

 
C'est pour ca qu'on bénéficie des meilleures prestations sociales.
 
Mais ouais, on peut éventuellement choisir de supprimer quelques uns de ces avantages. On paiera moins d'impôts.

Franchement plutôt qu'emmerder les français moyen, quand je vois ce que je vais payer de taxe vs ma tune je pourrais prendre quelque dizaine de k€/ans en plus

C’était pour proposer un machin a Theomede qui m'accusait de vouloir un truc qui impacte les autres et pas moi. On peut mettre une borne basse plus haute, pas de problème.

Perso je trouve vraiment que les travailleurs payent trop d'impôts en France. Mais plus je deviens riche moins j'en paye en proportion et j'essaie même pas d'optimiser.

C'est ça qu'il faut réajuster, sans obligatoirement augmenter le total des prélèvements qui sont en effet très élevé. Pas besoin d'être confiscatoire non plus. Mais une flat tax= a la plus haute tranche de l'iR sur des gains de plusieurs dizaines de meur ça ne me choquerait pas.

 
je pense que tu te trompes et fais fausse route en faisant de ton cas une généralité.
Que les fondateurs de start up qui ont une chance de ouf et font un super cash out ne paient pas assez d'impôts, sûrement.
Mais c'est 0.1% des "aisés" en France, qui en moyenne sont matraqués d'impôts, et en particulier en tant que salarié, mais également en tant que gérants de PME, en tant que propriétaires bailleurs, etc.