Reprise du message précédent :

 
ya quand même des banlieues chères
highland park jai l'impression que c'est min 10k du m2 ce qui commence à piquer vs l equivalent en banlieue chic de ville de province française, en tenant compte des surfaces américaines et surtout des taux d'intérêts, taxes, etc. bien plus importantes qu'en France.
 
https://www.zillow.com/homedetails/ [...] /?mmlb=g,8
 
C'est genre la plus petite du coin
t'arrives quand même à 23k par mois en prêt immo+taxe fonciere (qui a fait quasi +100%en 2 ans au passage)+assurance, en mettant 20% d'apport min.
A 23k par mois en banlieue de province française, je pense que t'as une maison plus que sympa (façon de parler, vu que ça n'existe pas)
 
et quand t'es riche, c'est 200k par mois    
https://www.zillow.com/homedetails/ [...] 0583_zpid/
 
je dis pas ça pour critiquer Dallas hein
mais arrêtons le mythe que ça coute rien

Après à Dallas faut pouvoir vivre avec un gouvernement et une population à très faible QI

 
Ca me choque pas, je paies aussi environ 2% du prix de ma baraque en taxe foncière chaque année, mais avec lIR et les prélèvements Francais
 
Et encore, heureusement que le président Macron a eu la bonne idée de supprimer la taxe d'habitation (c'était d'ailleurs le pari réussi pas comme Dante), parce qu'avant c'était 4% en tout TH+TF

 
JPP de cette expression.
 
On a réussi à tourner en ridicule la vie des classes moyennes qui s extraient de leur condition sociale d origine, parce que la société n’offre plus l opportunité de changer de classe , hors exceptions.
 
Et les gens sont contents d’être instrumentalisés…

 
Intéressant merci    
 
Sinon je suis un low IQ qui comprend pas le graphique en bas ou ça a explosé depuis 2021 ?    

 
Le tryptique pavillon + gosse + clébard ca n'a jamais bien fait réver les jeunes hein.  
 
Aprés ils finissent par globalement rentrer dans le rang si leurs moyens le leur permettent.
 
Certes plus tard puisque les gens sont immature bien plus longtemps qu'avant, on parle d'une fin d'adolescence à 25 ans actuellement, et moins nombreux puisque de plus en plus n'ont pas vraiment les moyens.

 
c'est ce que le graph semble indiquer    
ce qui ne serait pas étonnant vu la santé de l'économie US, le dynamisme éco du Texas, et la montée continue des prix de l'immo aux US
 
D'ailleurs vu l'évolution du prix la TF de 20k par an risque de doubler l'année prochaine j'imagine
40k par an de TF pour un bungalow en banlieue texane  

Je l'ai mise entre quotes parce qu'effectivement je ne l'aime pas. Elle est a la fois méprisante pour les petites gens et aussi a mon avis complètement ignorante de la place des lotissements dans l'histoire de l'urbanisme et de la modernité.

 
J'y vois aussi une tendance psychologique de fond alimentée par le narcissisme généralisée et les réseaux sociaux :  la certitude que tout le monde est promis à une existence exceptionnellec. Avoir une famille moyenne, une femme lambda, un logement sans distinction particulière est vécu comme un irrémédiable échec p

 
Ou l'inverse.  
 
N'étant pas en mesure de réaliser soi même le french Dream, on le conspue  
 
Je me rappelle encore expliquer a un prof de BTS à l'époque avec qui on buvait des coups et un jour ou j'étais bien amoché que bien que je sois un pire rebelle, la plus forte probabilité était que je finisse à terme avec une femme, des gosses et un chien, même si à l'époque ca me semblait à mille lieux de mes aspirations.  
 
Ca n'a pas manqué  

 
Perso je trouve ça cool.  
A Paris ou SGEL, une maison avec gaminS et chien, faut déjà un sacré revenu annuel et c'est une vie très confort.
Ça m'a tjrs amusé qu'on prenne ça de haut alors que ce n'est pas si facile d'atteinte et tout à fait digne et respectable comme existence.
 
Ça me fait penser aussi aux gens qui stigmatisent la femme au foyer (ou l'homme ). Alors que ca assure une bonne spécialisation au sein du couple/foyer, tant que le choix est fait de manière libre, volontaire et en toute connaissance de cause.
 
Tous le monde n'est pas voué à être power couple, bruce Wayne, founder de start up à succès.

Ca va avec la dépendance à la bagnole, les grandes surfaces, les chaines, et l'absence de vie culturelle. C'est tout à fait américain, mais bien peu français.

 
p e pke les gens désignés de cette façon ne vivent pas en maison à Paris ou à SGEL  

Mais c'est pas un truc du fin fond de JVC où traîne une tribu d'incels qui voient rarement la lumière du jour et l’humidité de la douche?  

 
Non mais à un moment, il faut quand même être sacrément prétentieux pour croire que tout ceux qui font ça sont des personnes manipulées qui ne savent pas ce qui est bien ou des moutons sans cervelle.  
 
Si la majorité des gens adoptent ce style de vie dans une société relativement libre et n'en dissuadent pas les autres, c'est peut être juste parce que c'est bien  

Tout à fait

Mais c'est une légende ça. La France est un pays de campagnards.
 
Et le lien avec la culture, laisse moi rire. Les Pays-Bas sont un pays qui a un urbanisme qui applique pas mal les canons modernistes (plus du tout modernes en 2024, mais soit). T'as vu la gueule de leur culture ?

Le problème n'est pas la campagne, mais le périurbain

 
Absolument, j'en ai un, mais vous le savez déjà
 
Ceci étant, j'aime bien la définition du French Dream. C'est drole et quoi qu'on en dise, il y a une réalité derrière.  
Je ne trouve pas du tout anormal que des jeunes veuillent dans leurs rêves de grandeur tout sauf ça.  
 
Bon c'est vrai que sur JVC, ils ont beau faire glisser les tranches d'âge, ca n'a pas peut de leur passer, mais il ne faut pas oublier que là bas, le topic d'â coté c'est "comment bien vivre au RSA"

Qui est la frontière entre les deux mondes, oui.

 
J'avais jamais fait le lien mais le french dream tel que tu le décis (périurbain, zones commerciales etc) c'est exactement la France des gilets jaunes
 
Finalement Griveaux qui parlait de la "France qui clope et roule au diesel" était peut-être l'inventeur du délire French dream

 
Aprés ils sont sympas quand même, ils ont glissé un truc ou deux qui permet facilement de s'extraire de la définition stricte du french dream même si on a une vie somme toutes banale.  
 
Par exemple, il suffit de ne pas regarder Hannouna

Aucun problème à viser la lune, par contre, c'est le mépris pour ceux qui ne l'ont pas atteint qui est problématique. La chute va être douloureuse, mais bon, ils sont déjà à la cave, ils auront du mal a creuser plus  

Edit: Tu prevois de botter le cul hors de la maison du tien à quel age?

Pour ceux qui voudraient qu'il n y ait que des centre villes et que de la campagne profonde et rien entre les deux, c'est quoi votre projet pour le léger problème d’inadéquation entre l'offre et la demande de logements dans une agglomération comme la RP ?

 
A mon sens en France comme au Texas ou bien d'autres endroits, ce genre de choix est plus fait par les politiques que les citoyens selon la mode du moment et du coin.
 
Mais en gros tu peux pas avoir des régulations strictes, 0 artificialisation des sols, privilégier l'environnement et l'écologie, permetre aux gens de contester tout projet pendant des années et contruire beaucoup d'immo et de logements sociaux pour maintenir des prix bas et permettre aux classes moyennes d'avoir leur pavillon de banlieue.  
 
Ce genre de paradoxe est je trouve assez comique. Les gens demandent des choix contradictoire et se plaignent ensuite du résultat.

 
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_Voisin

 
Comment c'est possible ?
 
Je suis à 0,6% ici.
 

 
Je comprends pas.
 
En quoi le périurbain empêche une vie culturelle ?  
 
La théorie c'est qu'il faut enfermer les gens dans des cages à lapins pour les pousser à sortir au théâtre et au musée ?
 

 
C'est cher mais c'est majoritairement des maison de fous. Des terrains de 5000-10000m2, des surfaces de 400-1000m2 ou plus construits et oui certaines propriétés sont à 10 milions ou plus. Aprés est-ce que ta besoin de ça pour vivre ta vie de cadre moyen ? C'est comme dire qu'à Paris, tu dois forcément avoir ton hotel particulier pour toi dans le quartier le plus cher de la ville.
 
Ca fait partie de l'attrait d'un coté, les quartier sont trés variés et ta des endroits pour tout les niveau de revenu. De l'appart de à 150K, la petite maison basique d'un quartier populaire à 200K à ce qui est limite des palais dans les quartier les plus ou vivent les gens les plus aisés. Tout le monde à sa place... Plutot que d'avoir que les riches qui ont leur place. Et la majorité de l'espace est pas prise par les riches non plus.
 
 
 
 
 

Bah une augmentation de la densité. Mais c'est évidemment du long terme.

Y a du perturbain très sympa avec parc/forêt pas loin et tout à fait accessible à culture en grande ville en TEC.
 
Après en couple sans enfant, DINK, bien sûr qu'il vaut mieux être en ville en général.

Ce qui est ridicule c'est surtout de penser que c'est aller au musée et au théâtre qui rendent quelqu'un "cultivé".

 
OK faut vraiment avoir l'esprit GNALSF pour avoir chopé le sous entendu, pour moi ça sous entendais "pour s'amuser" tout simplement

Il suffit surtout de l'avoir lu sur le topic du même nom, où c'est un leitmotiv de ses CR de drague.

Oui donc tu veux que les banlieusards vivent comme les centrevilliens dans des clapiers. C'est de la méchanceté. Le périurbain il est pas trop pourri quand il est moins dense, c'est presque le principe du truc. Sinon la Courneuve serait plus réputée.

 
Oui mais là le point est de dire que si on avait que du péri urbain, du style centre ville hyper étalé et peu dense, on aurait beaucoup moins de culture.
 
De mon point de vue oui la culture ça va avec la participation à des évènements physiques (opéra, concerts, théatre, stand up, expo, spectacles de danse, ciné etc), même si ça peut être uniquement lire des tonnes de bouquins et voir des DVD dans la pampa ou visiter des pays.

 
Ah mais le mien c'est au bout de même pas 6 mois que j'ai commencé à le menacer, ca fait plus d'un an qu'il a trouvé du taf et pris un appart.  
 
Il a n'empêche cette posture de pur produit JVC. Aprés j'en ai déjà parlé, j'ai du mal à faire la part des choses entre la posture qu'il prend avec et ce qu'il pense vraiment ou comment il se comporte IRL.  
Faut dire qu'à chaque fois qu'il nous fait une de ses saillies JVCesque raciste/mysogine/etc.., mon épouse qui n'a pas cette culture des forums passe dans le rouge over 9000.  
Objectivement, c'est drole, je me met à sa place, il ne peut pas s'empêcher d'appuyer sur le petit bouton rouge chaque fois qu'il est avec nous

Évidemment, mais difficile de faire entendre ça a une population qui precisement veut pouvoir toiser le reste avec mépris du haut de ses remparts.

 
Ben vu qu'on a un présidet qui prone le "en même temps", je vois pas par quelle diablerie les gens arrêteraient de croire qu'on peut avoir le beurre et l'argent du beurre  

La courneuve n'est pas du tout une ville dense, je ne comprends pas trop ton point.

 
Topic que je ne suis évidemment pas, donc de là à dire que c'était "très explicite", bon...

C'est petit mais quand tu vois comment les gens qui ont un point de vue prématurément vieilli sur les choses sont facilement triggered a la moindre connerie, c'est difficile de résister a la tentation.