Reprise du message précédent :
mais que reste t il au niveau du droit à un mariage VS pacs + testament ? rien non ?

 
Parce que c'est une relique barbare avec les mécanismes associés, l'important, c'est les droits associés à l'union, pas le nom. A commencer par le mécanisme de dissolution...

 
Au contraire, pour la majorité des gens, l'important c'est le nom.  
 
le PACS c'est administratif, le mariage est symbolique.

 
C'est surtout vrai quand tu as des enfants, j'ai quelques copines qui ont voulu ou veulent se marier pour avoir le même nom que leurs enfants.

Les gays sont des conservateurs comme les autres

 
Le pacs ne donne pas droit à la pension de réversion, le testament vers le conjoint  ne peut pas dépasser la quotité disponible s'il y a des gosses, la protection du domicile familial est moins assurée.
 
Bref, c'est objectivement proche, mais quand même moins protecteur.

ouais mais cet argument fonctionne si PACS = mariage et ça n'est pas le cas  
 
après bon c'était savoureux de voir tous les ultra conservateurs couiner sur les plateaux et dans les manifs à ce sujet, je trouve

C'est surtout en cas de décès que la différence se fait voir.
Il n'y a pas les avantages, pour le conjoint survivant lié au mariage.
Pour le reste oui c'est assez proche.

 
Ben c'est ce que je dis oui.  
 
Laisser le mariage aux cathos et calquer les droits du PACS sur les droits du mariage aurait été selon moi préférable.  
 
Après si le concept c'était juste de faire rager les catho, ok.

c'est un grigri mais qu'on érige en modèle à suivre depuis tout petits "ils se marièrent et eurent beaucoup d'enfant". C'était important d'admettre que les personnes qui souhaitent de marier (du même sexe ou non du moment qu'ils sont adultes et consentants) ont les mêmes droits pour ce qui in fine ne regarde que leur vie privée.
Après reste à réformer le mariage pour le rendre plus lisible et plus simple à révoquer si le temps est venu. Peut être que la prochaine génération s'en chargera. On doit déjà payé les retraites des boomers. Un problème à la fois

 
Non, ça a été fait pour gérer la succession. C'est toujours le cas d'ailleurs.

comme ça a été dit plus haut c'est aussi symbolique pour beaucoup de gens

la première fois que plein de droiteux allaient manifester (pour interdire un droit aux autres) pour voir enfin comment les revendications pacifiques sont accueillies par l'état :  

qu est ce qu'une société sans monogamie fonctionnerait mieux quand même, quand on voit les chiffres

Pourquoi laisser le mariage aux cathos ?
Le mariage existait avant le catholicisme.

surtout que y'avait pas que les cathos dans les anti, mais bon
ils représentaient quand même une bonne part (comme chez les anti avortement ou les anti euthanasie d'ailleurs)

ça reste souhaitable : l'un perd son boulot le second salaire aide bien, l'un tombe gravement malade le second peut l'aider, l'un veut partir en offsite avec un enfant en bas âge / refaire la déco d'une porte avec un tournevis l'autre peut tenter de le ramener à la raison

 
Ben pas pour les succcessions en fait, c'est le point

 
J'ai fait l'erreur de croire que le mouvement était progressiste, my bad.

tu peux très bien diviser pas deux, trois, cinq ...
 
pas si différent d'une succession avec des enfants dans la boucle

 
Ben ca existe hein, typiquement en Islam  

 
Oui mais il faut des règles, on voit bien qu'il y a plus de contestations de succession de nos jours avec les familles recomposées qu'avec les familles nucléaires classiques.

Oui mais c'est hyper chiant. Dans mon cas je suis pas fan du mariage mais il est impossible de sécuriser financièrement ma compagne sans.
Les frais de donation entre époux qui sont supérieurs aux frais de succession me paraît aussi un énorme scandale, surtout pour les femmes d'ailleurs.

C'est encore très préhistorique tout ça et extrêmement inégalitaire pour les femmes.

c'est vrai mais c'est tout sauf progressiste quand seul l'homme peut agrandit le harem en plus d'ajouter un rang dans ses femmes. Y'a du gros boulot de leur côté
 
J'ai quelques potes en trouple / quatrouple et du moment que c'est partagé en amont / bien discuté ça l'air de bien se passer (limite mieux qu'un couple classique)

Là ou c'est le plus simple c'est dans les sociétés à familles souches - un seul héritier, l’aîné des garçons.
 
Mais ce sont des sociétés absolument sinistres.

Ha moi je pense que je serai mieux en trouple en vrai

 
Jusqu'à la succession

 
Tu peux pas faire l'inverse parce que sinon tu ne sais plus de qui sont les gosses. Moins vrai depuis les tests génétique, mais fastidieux néanmoins
 
La polygamie chez les muslim est loin dans les faits d'être ce qu'en pense un occidental non dégrossi, mais c'est un sujet complexe dans lequel je ne me lancerai pas.  
 
Et je connais la théorie des unions libres et autres organisations exotiques. J'attends de voir des stats sur la tenue à long terme de ce genre d'organisation.

Que ça dure moins longtemps est nécessairement un point négatif ?

j'ai pas les stats en tête mais les jalousies dans une fratrie simple (toi tu as eu Nk€ de leur vivant / toi tu es restée plus longtemps vivre chez les parents / toi tu t'es moins occupé d'eux) sont quand même assez classiques quand y'a pas en plus un désaccord sur le démembrement d'un bien immo ou des suspicions de profit d'un état de faiblesse (à l'intérieur ou à l'exterieur de la fratrie).
 
 
C'est un beau bordel

Le taux de séparation est plus élevé dans les couples "libres", mais il y a un gros biais là dedans : les gens en couple classique qui ne veulent pas se séparer et tentent en dernière chance le couple libre. Bon ben souvent ça mène au divorce

Oui mais d'un point de vue légal, les recours sont limités.
Ca commence à être plus le bordel quand y'a des ex-conjoints mariés, des conjoints pas mariés, des enfants de plusieurs unions, etc.

A la base, le mariage c'était prévu pour simplifier les choses, mais les temps modernes rendent à nouveau ça plus compliqué.

 
C'est un point, j'ai pas d'avis, ca dépend du point de vue.  
 
En revanche, si c'est un truc bancal qui craque à 95% sous 5 ans, tu peux pas comparer au régime polygame.

Oui pour un ingénieur (surtout si pas top école) le secteur est discriminant pour la carrière/le salaire...et il faut avoir un peu de pif. Dans mon cas, je me rappelle ne pas avoir voulu aller dans l'industrie lourde ex : auto, métal ou chimie etc...car les perspectives étaient moyenne (déjà) et donc je suis partie en banque/assurance....après l'intérêt du milieu c 'est autre chose.  
 
Je crois connaitre ton école qui est assez bonne d'ailleurs même si sur hfr on va te dire le contraire. Elle est effectivement reconnue en electro/telecom. Ca ne m'étonne pas que tu vois le différentiel de trajectoire entre toi et tes potes de promo qui ont choisi des sujets moins rémunérateur.
 
Malgré tout les disparités entre les salaires d'école d'ingé sont moins important que chez d'autres. Effectivement Filob doit être un outlier de sa fac mais hfr est rempli d'outlier et les entreprises aussi.
 

Oui ça fait froid dans le dos les M2 au smic (quasiment) et ta dernière phrase montre que les études sélectives marchent encore...et je peux accorder ça à Hadada, je pense que la sélectivité des études sera encore plus déterminante pour les carrières futures.
J'ai peur que le coté pay to win soit de plus en plus présent aussi (on le voit déjà avec les supdeco).
 
Je pense aussi que le salaire ne suffira plus et l'épargne intelligente sera de plus en plus importante (en ce sens merci pour les conseils Lookoom et Nico). Aujourd'hui (et certainement encore demain), je pense que le capital rapporte plus que le travail.
 
Bref, je commence à voir se dessiner des trucs, on verra si j'ai raison  
 
Bon personne n'avait vraiment répondu sur le coaching en entreprise Qu'en pensez vous ? j'aimerais me servir de l'occasion pour une mobilité, j'en viens à me dire que je préfére rater une promotion et aller dans un job plus sympa. Bon idéalement, j'aimerais les 2 mais si je dois prendre un plan B, je prendrai le job sympa.

alors ça a l'air couvert : colocation / chacun à ses thunes / pour ceux qui ont des mômes tout ira pour eux (j'ai que des exemples dans mon entourage de mômes arrivés à une époque où ils étaient plus jeunes en monogamie ou couples libertariens avec j'imagine des précautions. j'ai vu aucun enfant qui semble "du facteur" ) si pas de môme ça ira à la nièce / neveu j'ai l'impression mais y'aura pas de gros sous à aller chercher de toute façon.
 
Ce qui ne veut pas dire que ça ne finira pas avec des fâchés/lésés  mais j'imagine qu'ils n'ont pas ce problème en tête à moins de 40 ballets

 
Merci !
 
En l'occurrence, je n'étais pas marié la première fois. C'est surtout pour ma fille du premier lit que j'organise le truc. Je dois enchainé avec un testament, parce que sinon mon fils hériterait plus (via sa mère) que ma fille.

 
C'est quand même pas anodin. Surtout la partie quotité disponible qui doit aussi être en assiette (donc impossible de donner 100% de l'usufruit au pacsé survivant).

Si on prend comme base les inscrits en première année, très peu comparativement évidemment, vu qu'il n'y avait quasiment pas de sélection à l'entrée. Ceux qui ont un M2 pas trop chelou d'une université pas trop claquée s'en sortent "normalement", à condition de gérer sa carrière avec un peu d'ambition œuf corse.

T'es ouf, c'est trop bien, j'ai toujours voulu en avoir un

Ils se séparent plus, car ça coûte moins cher. Les autres restent bloqués et malheureux à vie

Si t'es bon si.. Gros chèque et tu passes chez le concurrent..

 
Signe quand même bien triste que la chasse aux PSE soit un sport assumé, même si je sais que c'est rationnel.
 

 
Bof ce n'est pas choquant si tu fais une carrière ambitieuse, tu dois faire corps avec l'entreprise et c'est ainsi, c'est militaire.
 
Tu as toujours géré ta carrière au moindre effort et tu te reveilles après 40 ans en changeant d'entreprise rapidement pour prendre les choses en main. Je suis certain que si tu es bon manager à 50 ans, bien payé, et avec une équipe de 30 personnes sous toi, que tu crées un seminaire pour présenter ta stratégie, tu vivrais assez mal qu'1/3 des gens ne viennent pas pour diverses raisons. Et que brutalement tu trouverais ça normal.
 
Bis repetita à tous les sujets où tu as été très très lent à voir la lumière.