Personnellement je ne vois pas ce qui pourrait faire revenir en France des expatriés qui ont réussi. Sauf expatriation dangereuse type Afrique ou pays en guerre.

 
les amis tu dois pouvoir t'en faire sur place, et maintenant avec les moyens moderne je ne pense pas que ce soit décisionnel.
 
La famille à voir, on a poussé à l'individualisation à outrance, je doute que ce soit une raison de retour pour pas mal de gens, tout le monde n'est pas comme gregouf.

Personnellement je ne vois pas ce qui pourrait faire revenir en France des expatriés qui ont réussi. Sauf expatriation dangereuse type Afrique ou pays en guerre.

Tu crois que les gens vont abandonner une situation confortable pour revenir dans le shithole que sera la France d'ici quelques décennies ? Juste pour gérer les parents ?

 
pas d'accord
 
perso jai fait 8 ans au Royaume-Uni et ça m'est paru vital de revenir en France
 
en fait à part un taux d'imposition un peu plus élevé qu'ailleurs, je vois pas trop ce que la France a de moins bien que les autres pays occidentaux, si on dézoome un peu.
 
A titre personnel j'aimerais vivre en Asie, mais je pense pas que ces goûts personnels concernent la majorité des Français CSP+

 
Et pourquoi pas ? Ton patron accepte de dépenser cette somme pour avoir le fruit de ton travail. Personne ne le force à le faire. Son acceptation de payer cette somme dépend:
-de ce qu'il pense gagner grâce au fruit de ton travail.
-de l'offre et de la demande sur le marché de l'emploi.
 
Que cette somme parte sur ton compte en banque ou 50/50 chez toi et à l'URSAFF, en pratique il s'en tape.
 
C'est sur que si on réforme en mode : on supprime les cotisations employeurs. Y'a peu de chance que "instantanément", tu reçoives 100% de ton salaire super brut. Le patron va essayer d'en garder une partie pour lui.
Mais en fonction de l’offre et de la demande sur le marché de l'emploi, les choses se rééquilibreront au fur et à mesure.

Surtout par rapport au Royaume-Uni.

 
C'est ce que fait malheureusement pas mal de gens en capacité de travailler et de contribuer à la richesse nationale
Ou bien sombrent dans l'oisiveté ou la quasi-oisiveté. Est-ce vraiment souhaitable ?

 
Malheureusement on a dépassé le stade où les gens râlaient contre les impôts tout en se disant in petto qu'ils préféraient rester. Autour de moi il y a déjà beaucoup de départs et pas mal de projets de départs. C'est triste à dire mais ceux qui restent le font rarement par amour de la France actuelle (besoin des parents pour s'occuper d'enfants en bas âge, pas à l'aise avec les langues étrangères, métier pas exportable etc). On peut dire "tu veux partir ? chiche" mais faudra pas se plaindre quand on aura des centaines de milliers de travailleurs qualifiés qui déguerpissent  

 
Oui, par fierté peut être. Pour avoir ma belle famille à Rome et des amis grecs, cette fierté est très sensible. C'est bien simple, dès que tu sors des familles ultra possedantes (grande entreprise familiale ou patrimoine immobilier+++), tous les jeunes qui le peuvent partent à l'étranger. Tous. Restent ceux qui n'ont pas réussi leurs études ou souffrent de soucis personnels/physiques divers. Absolument 100% des autres sont partis.
 
Et ce qui change par rapport aux 90s/début 00s c'est qu'ils ne reviennent pas au moment des enfants. En France on a été dans cette phase en décalé de 10 ans je dirais, jusqu'il y a peu les expats français revenaient au moment des enfants, c'est nettement nettement moins le cas aujourd'hui. Et des gens partent même avec des enfants ce qui était de la science fiction auparavant.

On manque en effet de recul sur le retour, mais sur le constat italien pour avoir pas mal d'attaches là-bas l'analyse de lookoom me paraît assez corroborée par les faits.
Evidemment il y a un biais d'échantillonnage, mais c'est normal : on analyse l'attractivité d'un pays sur la base des habitants qui ont la possibilité d'en changer. Quand les plus mobiles et les mieux formés font le choix de partir c'est quand même un phénomène signifiant. En effet il n'y a pas beaucoup de départs à l'étranger chez les salariés de la FPT qui vivent à Nevers, mais c'est pas forcément l'envie qui manque

 
les amis tu dois pouvoir t'en faire sur place, et maintenant avec les moyens moderne je ne pense pas que ce soit décisionnel.
 
La famille à voir, on a poussé à l'individualisation à outrance, je doute que ce soit une raison de retour pour pas mal de gens, tout le monde n'est pas comme gregouf.

Si l'écart continue à se creuser les gens vont surtout expatrier leurs parents avec si besoin

Personnellement je ne vois pas ce qui pourrait faire revenir en France des expatriés qui ont réussi. Sauf expatriation dangereuse type Afrique ou pays en guerre.

Personnellement je ne vois pas ce qui pourrait faire revenir en France des expatriés qui ont réussi. Sauf expatriation dangereuse type Afrique ou pays en guerre.

 
C'est ce que j'observe pas mal ici à Luxembourg chez les expats fils/fille unique, ils ont tendance à essayer de faire venir leur parents ici une fois que ces derniers sont à la retraite.

que les gens qui chouinent sur l'impôt se barrent ?  
franchement ça se discute  
 
y'a tellement de dispositifs en France pour faire baisser son imposition  
 
 

 
Je bosse avec 50% d'Italiens au quotidien, ingés. Donc tu comprendras que je m'esclaffe  

 
BAh c'est pourtant l'argument qui revient le plus souvent lorsqu'on demande aux parisiens qui ne s'y plaisent pas pourquoi ils y restent.

la bouffe
les amis/la famille
la douceur de vivre
le système de santé (selon le pays d'expat)
les paysages variés (selon le pays d'expat)
la culture (au sens général du terme)
etc.

Vas y balance tes dispositifs, partage tes recettes, car de ma lorgnette j'en vois pas des masses
 

 
ils sont en Italie ou en France? moi aussi j'ai des collègues italiens en Italie et en France, ils ont pas du tous partir
 

 
La plupart de ceux qui "crachent" sur la France ne l'ont jamais quitté, et ont une bien faible connaissance/compréhension des autres pays. L'ailleurs est fantasmé. Ils revent d'ailleurs de plus en plus souvent d'un pays avec un régime autoritaire, avec que des blonds aux yeux bleus, et une liberté qu'ils sont prêt à sacrifier... Ça me donne envie d'aller scander du Niemöller dans mon jardin! Monde de cons!

 
La plupart de ceux qui "crachent" sur la France ne l'ont jamais quitté, et ont une bien faible connaissance/compréhension des autres pays. L'ailleurs est fantasmé. Ils revent d'ailleurs de plus en plus souvent d'un pays avec un régime autoritaire, avec que des blonds aux yeux bleus, et une liberté qu'ils sont prêt à sacrifier... Ça me donne envie d'aller scander du Niemöller dans mon jardin! Monde de cons!

 
pas d'accord
 
perso jai fait 8 ans au Royaume-Uni et ça m'est paru vital de revenir en France
 
en fait à part un taux d'imposition un peu plus élevé qu'ailleurs, je vois pas trop ce que la France a de moins bien que les autres pays occidentaux, si on dézoome un peu.
 
A titre personnel j'aimerais vivre en Asie, mais je pense pas que ces goûts personnels concernent la majorité des Français CSP+

Si l'écart continue à se creuser les gens vont surtout expatrier leurs parents avec si besoin

 
Dans un monde sans concurence sans doute, mais dans la vrai vie, tu oublies la part qui serait affectée à la baisse des prix de vente et qui serait fonction du caractére concurentiel de l'activité....

que les gens qui chouinent sur l'impôt se barrent ?  
franchement ça se discute  
 
y'a tellement de dispositifs en France pour faire baisser son imposition  
 
 
oui des millions même    
 
c'est de la pleurnicherie tout ça
ça va, ça vient
 
 
n'importe quoi

c'est un sujet récurrent ici comme sur le topic épargne
t'as tous les trucs déductibles (emploi à domicile type femme de ménage), les dons (parce qu'on n'est pas tous des gros rats), le locatif (LMNP plutôt que Pinel), tout ce qui est FCPI/FIP (dont certains avec capital "garanti" ), etc.
 
enfin bon ça se creuse, mais bon se retrouver avec une montagne d'impôts et penser qu'il n'y a rien à y faire ça démontre surtout une belle méconnaissance de tous les mécanismes existants  

 
je connais beaucoup d'expat perso et à part mon frère (parti pendant ses études, donc pas du tout parce que "la France ci ou la France ça" ), tous sont revenus ou ont pour projet de revenir à court/moyen terme
 
personnellement je ne l'exclus pas à l'avenir, mais pas du tout parce que la France ne me convient pas

C'est rarement parce que "la France ne convient pas" mais simplement des opportunités pro à l'étranger beaucoup plus attractives et/ou études faites à l'étranger avec rencontre de conjoint étranger, etc...

Dans MA génération, effectivement, un bon 60-70% de retour en France en milieu de trentaine avec l'arrivée des enfants et/ou parents qui vieillissent, clairement.
En Italie, les gens de ma génération rentrent moins souvent en Italie, moins du quart je dirais. Et effectivement quelques cas de parents qui vont rejoindre les enfants à l'arrivée des enfants, comme ce que l'on voyait avec l'immigration asiatique et nord africaine en France.

En revanche pour la génération d'environ 10 ans de moins que moi, avec études à l'étranger + premier job à l'étranger, pour le moment 0 chance qu'ils reviennent en France au moment des enfants mais on verra ce qu'il advient. En Italie, ce n'est qu'un panel social constitué en une dizaine d'année à Rome/Florence (pas Milan donc) et là je te confirme que 100% des valides sont partis contre plutôt 40-50% il y a 10 ans. Bref le momentum est en forte acceleration de ce que je peux constater de façon non statistique, que ce soit en France ou en Italie.

 
Je comprends pas cette phrase. C'est quoi 0 chance de retour ? Du déclaratif ?

Dante est de l’Est.
MEI du Sud-Est.
Coïncidence ?

28% de prelevement à la source j'en peux plus de ce pays putain.

 
Je comprends pas cette phrase. C'est quoi 0 chance de retour ? Du déclaratif ?

bah ouais quasi 170k brut annuel.

Ben quand t'as fait tes études à l'étranger et ton premier job à l'étranger, A priori ta vie, tes amis, possiblement ton conjoint etc. sont plutôt à l'étranger, donc le retour...

 
Elle est au Canada, c'est un budget US/Canada qui me semble credible, sans même suffire pour les écoles les plus élitistes ou les études le plus chères type droit/medecine. Quel est le budget que tu as en tête ?

Je suis encore plus à l'est que lui en étant à Strasbourg pour le coup.
Cela dit, je suis natif d'IDF.

Pour le coup, contrairement à Dante2002, je n'ai pas eu besoin d'avoir le diplôme pour que cela m'ouvre des portes, et j'avoue qu'une fois en place dans la boite, avec pas de plafond de verre niveau salaire ou autonomie, j'ai un peu lâché l'affaire.
Aujourd'hui je pourrais presque dire que je regrette, car du coup ça me bloque un peu pour sortir de ma prison dorée tout en conservant au moins de chef de projet senior voir même cibler un poste de manager.

Néanamoins, ayant un emploi du temps TRES light au moins jusqu'à fin d'année, je me pose la question de reprendre une formation diplome et/ou le CNAM à la rentrée prochaine.

Je comprends pas cette phrase. C'est quoi 0 chance de retour ? Du déclaratif ?

C'est du je raconte n'importe quoi donc je fais semblant de sourcer...:o

c'est le cas de mon frère et c'est le seul expat que j'ai en tête qui soit resté ou qui n'ait pas pour projet de rentrer en France

 
Je bosse avec 50% d'Italiens au quotidien, ingés. Donc tu comprendras que je m'esclaffe  

Les rentiers du système, en effet, si t'as une bonne place tu ne la lâches pas. Tu bosses avec des jeunes ou des vieux ?
Dans ma spécialité aussi, on a eu toutes les vagues d'immigration des PIGS au gré de leurs crises.
Ca a l'air extrêmement rude pour les JD jusqu'à un certain âge : salaires au ras des pâquerettes, immobilier difficile pour s'installer seul, culture du travail pas forcément très en avance.

 
C'est quoi le culture du travail au goût du jour ?

bah ouais quasi 170k brut annuel.

 
Donc on est finalement plutôt d'accord ; vu l'essor très fort des études/premiers jobs à l'étranger, renforcé ces dernières années, je pense que le non retour va s'accentuer fortement. C'est tout ce que j'écris finalement. Et avec l'exemple italien autour de moi, j'y vais tout de même 5-6 fois par an depuis 10+ années maintenant, qui semble 10 ans "en avance" par rapport à la France.
 
On est très très loin du français partant "en expat" avec un elastique de retour en France bien attaché à la ceinture, partant faire 2-3 ans pour s'encanailler un peu. C'est tout à fait anecdotique aujourd'hui.

Pour l'enterrement de tes parents tu envoies un faire-part, ça suffit.

 
C'est quoi le culture du travail au goût du jour ?