Reprise du message précédent :

Bravo Pilef, les hommes des cavernes ne réalisent pas les contraintes qu'ils subissent et la vie de merde qu'ils ont. Tu devrais en faire une allégorie.

 
T as pas un niveau de vie correct si tu te tapes 15k de part fiscale grâce aux gosses

Tu sortais de l’autoroute pour choper une pompe pas chère avec ton thermique ?
 
Après, oui, pour les gens qui ne vont au ski que peu de fois par ans c'est survivable. Mais ça reste limitant et nul.

La différence c'est qu'avec ma thermique (enfin c'est une hybride non-rechargeable quand même), je peux faire le trajet complet sans recharger (mais bon on fait le plein à une station chère à côté de chez nous de toute façon, pas sûr que ça changerait grand chose ). J'imagine bien que c'est plus cher sur les autoroutes, comme l'essence, mais s'il faut sortir à chaque fois pour ne pas payer une blinde, c'est vraiment con. Et comme je l'ai dit, c'est quelque chose qui pourrait être réglé facilement, il faudrait juste une volonté politique...

 
tu spécules, j'ai un niveau de vie bien meilleur que le tiens par exemple.

ça reste surtout faux et pas représentatif du tout des prix qui se pratiquent
 
avec mon thermique je ne roulais pas à 130 en 3ème et je faisais le plein avant de partir ce qui m'évitait de payer plein pot sur l'autoroute

comme dit plus haut, ces prix ne sont pas représentatifs

Non il n'aurait pas raison. La fonction crée l'usage. Qui ici a un appareil photo dédié en permanence sur lui ? Qui ici attend le soir d'être rentré chez lui pour se connecter à Internet sur son ordinateur perso et consulter ses mails ?
 
Et surtout, qui ici regrette son Nokia 3310 (ou équivalent de l'époque) ?

Mais on s'en fout.

Lesquels, precisement ? Son trajet il l'a entame avec le plein fait a la maison, non ?

En fait tout le problème est l'absence de réseaux de train bon marché en france Rural-semi rural.
La voiture est en fait utile sur les 10-20km autour de chez soit, en dessous on peut faire le vélo ou velo electrique (ou un truc assimilé un peu plus confortable et moins dangereux) et au dessus ca devrait être le train. Si c'était ça les gens auraient que des petite caisse electrique qui consome pas énormement.
Tant que c'est moins cher et moins pratique de partir en train les gens vont prendre la caisse pour les long trajet. Il faudrait vraiment repenser le système pour avoir un truc compétitif.
 
Si tu fais 10km par jours même une thermique c'est pas mort, ca fait 3000km/ans en CO2 c'est pas grand chose pour un foyer. Ce qui nique tout c'est les trajet long.

Bien évidemment on demande au secteur privé d'investir en masse pour installer de nombreuses bornes de recharge en castrant leur modèle économique et en limitant leur ROI. Mais qu'est-ce qui pourrait mal se passer ?
 
Le coût de la recharge sur le trajet des vacances est complètement anecdotique par rapport aux économies réalisées toute l'année sur les recharges à la maison ou sur des bornes lentes. Sauf pour celui qui va à sa résidence secondaire à 500km tous les week-ends.

Je ne pense vraiment pas que la campagne française a une densité et une organisation qui permettent de faire une grande partie des trajets en train.

en plus

m'enfin on parle de 700+km ce qui en thermique fait un bon plein donc un bon 80€+

donc même si on considère que le mec de caradisiac s'est renseigné correctement pour son trajet, ça reste moins cher qu'en thermique au final

Ça représente un coût énorme d'avoir un maillage très dense de voies ferrées.
Sauf si ça devient le moyen de transport très majoritaire, mais bon on va pas revenir en 1920.

Avant c'était le cas non? Il y avait des gare partout?
 

Ba ca dépend du cout justement? A la base on peut dire ce qu'on veut , les masses fonctionne surtout au portefeuille, si se déplacer en train coutait 25% moins que la voiture, pas mal de gens s'y mettrais même si c'est légèrement moins pratique.

on te regarde trimballer tout ton matos pour la mer en train

Oui. Avec plein de petites compagnies locales.
Elle étaient déjà déficitaires dans les années 30 à cause de la concurrence de la bagnole. Quand la SNCF est créée, les petites lignes commencent à disparaître, jusqu'à la situation d'aujourd'hui où dans tous les bleds de France y a une vieille gare désaffectée.

Comment veux tu faire pour recréer ça ? Dire aux gens de lâcher leur bagnole et d'aller à la gare du bled en vélo, de prendre le train pour aller au bled d'après où est leur usine, et finir le trajet en vélo ?

Bon courage.

 
Ben au contraire, il a raison sur tout en gros.
 
Et ca montre bien que la seule issue, c'est l'adaptation, pas jouer les Don Quichote.

[quotemsg=70093047,1104856,846195]
Avant c'était le cas non? Il y avait des gare partout?
 
[quote]Sauf si ça devient le moyen de transport très majoritaire, mais bon on va pas revenir en 1920.
Et ça marchait extraordinairement mal. L'essentiel de ces voies très secondaires étaient uniques et pas doubles, la moindre panne ou même retard figeait tout le réseau. Un enfer.
 
Si je regarde mon coin, les chemins de fer de Provence étaient effectivement assez développés dans les années 30, le remplacement des trains/trams de l’arrière pays par des routes et des véhicules individuels et des bus ont été une petite révolution (positive) pour la population.
 
Il ne faut pas idéaliser le passé.

C'est anecdotique comme pratique. Et honnêtement à part les régates je peux tout faire en vélo, au pire avec une carriole.
Je suis a 1km de la plage pour la planche, 2 du club où est stocké le matos et le bateau

et du coup tu le fais en vélo ?
 
les chemins de fer c'est le passé, on n'a plus les infras, les coûts pour tout mettre en oeuvre sont délirants et c'est pas rentable du tout

Non parceque je suis feignant . Si chaque trajet me coutait 10€ je le ferais surement

sans surprise yakafaukon
 
t'es comme nous tous, tant que tu n'es pas forcé/contraint, t'as pas spécialement envie (et ça se comprend)

Nan mais on va pas s'mentir, personne n'en a rien à foutre du climat, et c'est bien normal.

C'est exactement mon point tu remarque. Je ne crois absolument pas à la responsabilité individuel. Par contre c'est la responsabilité du gouvernement de favoriser les chose vertueuse et pénaliser les choses nuisible.

C'est triste pour la neige comeme.
 
Mais bon avoir l'attitude de Gregouf ou d'Hadada vis a vis du RC ça reviendrait a souhaiter que les gens arrêtent de vivre pour que je puisse continuer a faire mes traces dans la poudreuse, ce serait très très égoïste.

Comme au bon temps du stalinisme triomphant, oui.

 
Je sais pas comment on peut faire rentrer ça dans la tête des solastalgiques.....
 
Sur C ce soir, émission Woke par excellence, y'en a des carrément hystériques sur le sujet parfois, heureusement, en général, iels sont frêles et fragiles parce que c'est le genre psychologique à commetre des meurtres de masse là

Le rail est déjà ultra subventionné, tu veux faire x10 sur le coût pour l'État pour que les gens puissent faire des Pithiviers - Châteaudun à 10€. Quel est l'intérêt ?

Ouai.
 

Nan mais entre Gregouf dont l'impact de ses multiples voyages en avion et bagnole est supérieur à ce que j'aurais dans ma vie, et Hadada qui a deux résidences et des bagnoles, faut juste y voir de la bien pensance, au fond ils s'en foutent comme tout le monde.

Donc quoi, taxes de 5k sur chaque billet d'avion, *10 sur le prix du gaz, et *50 sur le prix de l'essence, c'est ça que le gouvernement doit faire ?

 
Comme souvent sur HFR vous êtes sur la lune.
Avec 2 enfants t'as 3 parts, ça fait 45 000 € de revenus, soit 1875 € net par adulte.
 
Je gagnais moins que ça quand j'ai acheté ma baraque.
 
Et j'ai des collègues qui sont propriétaires de leur maison avec un salaire de ~2000 € net par mois pour 3. A ce salaire t'as même du RSA activité.
 
C'est sur qu'ils ne vont pas skier l'hiver et qu'ils n'habitent pas à Paris, mais ici (et vu les chiffres de salaires c'est un peu partout) mais ça marche quand même.
 
La difficulté c'est qu'entre le moment ou ils ont commencé leur crédit, y'a 10 ou 20 ans en fonction de l'âge, et maintenant, l'inflation est passée par là.
 
 

 
Arreter de détaxer le carburant pour l'aviation déjà..
Rien à foutre que tu ne puisses pas aller voir les gorilles en Ouganda au printemps.

Absolument tout le monde s'en balec du climat
À raison.

 
C'est faux. Quand tu fais les sondage c'est un enjeux majeur et un enjeu qui revient énormément chez les moins de 40ans.
Le problème est de dire que c'est toi théo qui est respo du RC et que c'est a toi de faire pipi sous la douche, de limiter tes déplacement en caisse etc...
C'est d'une connerie sans nom. Parceque demain je pourrais acheter un Countach V12 pour aller au taf qui doit consommer 50L au 100km en polluant comme les caisses savait faire en 1980, ca ne changera absolument rien au RC, donc en fait pourquoi je le ferais pas? ( a part que j'ai pas l'argent ). Surtout qu'en face tu as des mec qui se déplace quotidiennement en jet privé et des usines qui dégagent plus de cO2 en 1j que toi en 50vie qu'on décide de ne pas réguler.
 
Tu as 7Md de gens, 70M de français et on te dit que toi tu dois faire des effort tout seul sur ta respo individuelle. C'est complétement con et absolument pas incitatif.
Et ça ne marche pas statistiquement ou alors sur le très long termes par l'éducation et on a pas le temps. Perso je trouve que les mentalités changent sur l'écologie c'est vraiment positif, mais c'est long. C'est au gouvernement de se sortir les doigts.

Oui je pense qu'il y a un vrai syndrome du dernier arrive qui ferme la porte derrière lui.

Oui, et les faits, c'est que la principale préoccupation, c'est le prix de l'essence.
 

Exactement ça. Les vieux qui en ont profité et veulent que les suivants ne le fasse pas. Triste, très triste.

Oué ils sont très très concernés, il faut vraiment faire quelque chose hein.
Chéri, tu as pris les billets pour Buenos Aires ?

Regarde la convention citoyenne sur le climat. C'était des gens "au hasard" ils ont pondus des proposition vachement dur, c'est simplement le gouvernement qui a choisit de ne pas appliquer.
Si on faisait des référendum sur la question je suis persuadé que des lois très ambitieuse pourraient être adopté, mais on ne le fait pas à cause de lobby et de manque de volonté politique.

 
Très bon exemple en effet  

Nawak. Regarde le bordel des gilets jaunes, et c'est parti d'une micro augmentation des taxes sur le mazout.