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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°70066421
karaya
Posté le 08-02-2024 à 15:47:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

btbw03 a écrit :


 
notre magnifique justice Française en mode bisounours ... c'est splendide et de pire en pire  
 
regarde également ce qu'a pris le mec qui a tué et brulé l'ado de 13/14 ans ... il sera libre avant ses 30 ans et pourra mener une vie peinarde.


 
Pas certain de ton affirmation qu'il pourra mener une vie peinard.

mood
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Posté le 08-02-2024 à 15:47:02  profilanswer
 

n°70066427
Brazeinste​in
Posté le 08-02-2024 à 15:48:31  profilanswer
 

karaya a écrit :


 
Au Salvador, alors...moi je vois 7.9 pour 100 k en 2022.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] volontaire


 
Le taux 2023 est sorti dans la presse en janvier, et tout à l'heure encore j'écoutais un podcast anglais qui en parlait. Je ne sais plus si c'est 2,2 ou un peu au-dessus du genre 2,3 ou 2,4.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°70066430
boisse
Well...fuck
Posté le 08-02-2024 à 15:49:11  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


en cherchant je trouve 2 ans de prison dont 1 an sursis et 1 an sous bracelet électronique, obligation de formation et de travail et annulation de permis et interdiction de le repasser pour 6 mois
 
rappelons que c'est des mecs de la cambrousse, sans permis ta vie est finie


 
apres des affaires on peut en trouver des centaines, et des plus scandaleuses. Ce qui compte c'est surtout le constat de fond sur la faiblesse incroyable de la justice et de désespoir des forces de polices qui arretent des mecs littéralement pour rien.

n°70066436
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 08-02-2024 à 15:50:11  profilanswer
 

boisse a écrit :

 

2 ans de prison dont 2 avec sursis. Ils sont libres et ca n'a pas de conséquences sur leurs vies.
Et le message passé n'est pas reluisant. Il n'y a aucune crainte de la justice a juste titre. Alors certe ca ne résoudrait pas la grosse délinquance qui n'en n'a cure, mais il faudrait tout de même un minimum de réponse sur la petite délinquance afin de retrouver un minimum d'effet dissuasif ( et par la même sauver des gens d'eux mêmes au final.)


Cf mon post au dessus je crois que tu t'es informé un peu vite sur les condamnations

n°70066437
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 08-02-2024 à 15:50:16  profilanswer
 

boisse a écrit :

 


En vérité notre société d'idéologie fortement socialiste déresponsabilise l'individu.

 

Comment expliquer que dans notre société d'idéologie fortement socialiste, les socialistes (en prenant un sens très très large) gagnent 1 élection sur 4 la vent dans le dos ? [:transparency]

Message cité 3 fois
Message édité par Chou Andy le 08-02-2024 à 15:51:15

---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°70066438
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 08-02-2024 à 15:50:19  profilanswer
 

n'oublions pas qu'ils n'ont pas le droit de tenter de faire tomber quelqu'un qui fait un délit de fuite en moto / scoot, la sécurité des gens dans la rue est moins importante que l accident potentiel de ces pauvres petits.

n°70066443
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 08-02-2024 à 15:51:14  profilanswer
 

boisse a écrit :

 

apres des affaires on peut en trouver des centaines, et des plus scandaleuses. Ce qui compte c'est surtout le constat de fond sur la faiblesse incroyable de la justice et de désespoir des forces de polices qui arretent des mecs littéralement pour rien.


Le système est criticable c'est certain, pour autant le totalitarisme salvadorien ou l'inexistence de justice à la japonaise est-il souhaitable ? Je ne crois pas

n°70066453
boisse
Well...fuck
Posté le 08-02-2024 à 15:52:37  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


Cf mon post au dessus je crois que tu t'es informé un peu vite sur les condamnations


 
Je prend l'article de france info, apres 1 an de bracelet c'est également ridicule . Mais comme j'ai dit  ce cas particulier n'est pas le fond du propos, je pourrait farfouiller et t'en toruver des dizaines tout autant scandaleux de laxisme.

n°70066465
boisse
Well...fuck
Posté le 08-02-2024 à 15:55:47  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

 

Comment expliquer que dans notre société d'idéologie fortement socialiste, les socialistes (en prenant un sens très très large) gagnent 1 élection sur 4 la vent dans le dos ? [:transparency]

 

Parceque les socialistes francais sont surtout des trotskistes et plus proches des communistes au final. Le centre dont Macron fait partie a également une politique  socialiste. Chirac avait une politique socialiste, et au final Sarko avait un discours de droite, une action aucunement en rapport avec ses propos, et si vous vous rapellez bien le syndicat de la magistrature socialiste en avait fait sa cible :o


Message édité par boisse le 08-02-2024 à 15:56:09
n°70066480
axklaus
Posté le 08-02-2024 à 15:57:56  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :


 
Comment expliquer que dans notre société d'idéologie fortement socialiste, les socialistes (en prenant un sens très très large) gagnent 1 élection sur 4 la vent dans le dos ? [:transparency]


 
Faut pas essayer d'y trouver une quelconque logique, en Alsace on est bien à droite et pourtant notre protection sociale est supérieure au français de l'intérieur

mood
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Posté le 08-02-2024 à 15:57:56  profilanswer
 

n°70066485
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2024 à 15:58:24  answer
 

Chou Andy a écrit :


 
Comment expliquer que dans notre société d'idéologie fortement socialiste, les socialistes (en prenant un sens très très large) gagnent 1 élection sur 4 la vent dans le dos ? [:transparency]


 
comment expliquer qu'aux USA, un pays d'idéologie fortement capitaliste et ultra libérale, ce soit la gauche qui ait gagné 3 des 4 dernières élections présidentielles  :whistle:

n°70066524
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 08-02-2024 à 16:06:24  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
Je prend l'article de france info, apres 1 an de bracelet c'est également ridicule . Mais comme j'ai dit  ce cas particulier n'est pas le fond du propos, je pourrait farfouiller et t'en toruver des dizaines tout autant scandaleux de laxisme.


je trouve pas cette condamnation particulièrement laxiste perso
 
ça manque peut être de réparation aux victimes, mais c'est un truc de ricain ça, ça se fait quand même moins chez nous
 
sinon comme dit plus haut, oui la justice est très imparfaite, mais je préfère largement ça au Salvador ou au Japon (si on veut un exemple plus "proche" de nous)

n°70066527
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 08-02-2024 à 16:06:59  profilanswer
 


ouais enfin les démocrates US c'est plus nos LR à nous que le PS hein

n°70066533
boisse
Well...fuck
Posté le 08-02-2024 à 16:07:57  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


je trouve pas cette condamnation particulièrement laxiste perso
 
ça manque peut être de réparation aux victimes, mais c'est un truc de ricain ça, ça se fait quand même moins chez nous
 
sinon comme dit plus haut, oui la justice est très imparfaite, mais je préfère largement ça au Salvador ou au Japon (si on veut un exemple plus "proche" de nous)


 
Mais je crois que personne ici ne défend ca, tu prends des exemples extrêmes et absolument pas souhaitables chez nous bien évidemment.

n°70066558
gimly the ​knight
Posté le 08-02-2024 à 16:10:25  profilanswer
 

homereb a écrit :


 
C'est vraiment idiot ce genre de discours. Il suffit de voir les chiffres pour constater à quel point la situation se dégrade, de plus en plus. Et quand bien même tu serais preservé, en quoi ça règle le problème pour le pays ?


 
Oh ben on a souvent ce débat ici.  
Tu dois être sujet au sentiment d'insécurité, on m'a expliqué il y a pas si longtemps ici même que Paris était une ville très safe, chiffres à l'appui :o

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 08-02-2024 à 16:11:17
n°70066568
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 08-02-2024 à 16:11:28  profilanswer
 

Après je pense que la plupart des gens veulent une justice qui fonctionne, à tous les niveaux de la société,qui condamne les agresseurs,  les squatteurs,  les policiers véreux comme les arnaques en col blanc.  


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°70066579
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 08-02-2024 à 16:12:41  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
Mais je crois que personne ici ne défend ca, tu prends des exemples extrêmes et absolument pas souhaitables chez nous bien évidemment.


au contraire je crois que certains défendent tout à fait ça, Braz le premier pour le Salvador  
 
et je crois pas que ton idée de foutre au placard les deux petits voyous cités plus haut soit franchement bonne

n°70066583
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2024 à 16:12:46  answer
 

KaiserCz a écrit :


ouais enfin les démocrates US c'est plus nos LR à nous que le PS hein


 
bah oui, même remarque pour la France

n°70066585
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 08-02-2024 à 16:13:05  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Après je pense que la plupart des gens veulent une justice qui fonctionne, à tous les niveaux de la société,qui condamne les agresseurs,  les squatteurs,  les policiers véreux comme les arnaques en col blanc.  


je pense aussi et les grosses lenteurs sont déjà un bon point noir :/

n°70066592
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 08-02-2024 à 16:14:21  profilanswer
 


pas compris

n°70066597
gimly the ​knight
Posté le 08-02-2024 à 16:15:02  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


je trouve pas cette condamnation particulièrement laxiste perso
 
ça manque peut être de réparation aux victimes, mais c'est un truc de ricain ça, ça se fait quand même moins chez nous
 
sinon comme dit plus haut, oui la justice est très imparfaite, mais je préfère largement ça au Salvador ou au Japon (si on veut un exemple plus "proche" de nous)


 
BAh y'a deux débats en un.  
 
Vaut il mieux un coupable en liberté ou un inocent en prison ?
 
L'atteinte aux bien (dégradation ou vol) est elle vraiment un truc grave ?
 
Visiblement, à la question 1 on préfère le coupable en liberté et non, attenter aux bien n'est pas grave en France.  
 
En revanche, prendre le volant en ayant fumé un pétard la veille, ca c'est super grave :o

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 08-02-2024 à 16:35:47
n°70066614
axklaus
Posté le 08-02-2024 à 16:17:30  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


je pense aussi et les grosses lenteurs sont déjà un bon point noir :/


 
ça parait compliqué d'accélérer le mouvement  :o  
 
déjà pour trouver une date de procès qui convienne a tous les participants c'est pas facile, ils reçoivent la date 6 mois avant dans leur messagerie sécurisée, mais comme ça ne reste pas longtemps et que certains sont en vacances au moment de recevoir le message, ils ne sont pas au courant. Et quand leur client leur annonce que le procès est proche, ils découvrent que la date correspond a leur séjour au ski et ne peuvent pas s'y rendre  :lol:  (oui ça sent le vécu, j'ai assisté a tout ce sketch) Donc il faut reporter, puis rebelote

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 08-02-2024 à 16:22:42
n°70066646
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2024 à 16:22:30  answer
 

KaiserCz a écrit :


ouais enfin les démocrates US c'est plus nos LR à nous que le PS hein


Pas sur les valeurs sociétal.

n°70066660
onina
Posté le 08-02-2024 à 16:24:32  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :


Et on ne parle que d'homicides, pas de tentatives, de vols, d'enlèvements, de violences, etc... Donc ouais vaut mieux envoyer des gens préventivement en prison plutôt que de vivre un enfer au quotidien.

 

Ouai jusqu'à ce que ça soit toi qui aille en prison pour rien.

 
kaboom85 a écrit :

 

c'est à dire qu'à ce compte là, on nuke la planete et y a plus de problemes non plus quoi
la le ciblage via tatouage a été hyper efficace, à la fois pour chopper quasi toute la cible et pour epargner la non cible, mais bon là le marché est ouvert pour un gang sans tatouages j'ai l'impression :o
dur de faire des pronos mais sociologiquement c'est un beau sujet

 


 

J'ai pas fouillé le sujet mais le dernier reportage que j'ai vu montrait que des gens sans tatouage pouvaient aller faire quelques séjours en prison aussi sur rien du tout (genre un instit, qui avait osé demander pour quel motif sa fille était incarcérée).

Message cité 2 fois
Message édité par onina le 08-02-2024 à 17:07:09
n°70066662
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 08-02-2024 à 16:24:53  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
BAh y'a deux débats en un.  
 
Vaut il mieux un coupable en liberté ou un inocent en prison ?
 
L'atteinte aux bien (dégradation ou vol) est elle vraiment un truc grave ?
 
Visiblement, à la question 1 on préfère le coupable en liberté et non, attenter aux bien n'est pas grave en France.  
 
En revanche, prendre le volant en ayant fumé un pétard la veille, ca c'est super grave :o


ça dépend de quel type de coupable on parle
 
regarde Jubillar il est en prison et pour l'instant pas de preuve sérieuse visiblement  
 
comme pour ton exemple de fumette au volant, si le mec se plante tout seul, je pense que la plupart des gens s'en cognent, s'il fait une Palmade, c'est quand même pas tout à fait pareil

n°70066672
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 08-02-2024 à 16:25:59  profilanswer
 


oui OK pas sur ce volet là
mais c'est un morceau de leur "programme" (ou plutôt un morceau des éléments qu'ils sortent pour faire plaisir à leur électorat :o)

n°70066677
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 08-02-2024 à 16:27:03  profilanswer
 

axklaus a écrit :


 
ça parait compliqué d'accélérer le mouvement  :o  
 
déjà pour trouver une date de procès qui convienne a tous les participants c'est pas facile, ils reçoivent la date 6 mois avant dans leur messagerie sécurisée, mais comme ça ne reste pas longtemps et que certains sont en vacances au moment de recevoir le message, ils ne sont pas au courant. Et quand leur client leur annonce que le procès est proche, ils découvrent que la date correspond a leur séjour au ski et ne peuvent pas s'y rendre  :lol:  (oui ça sent le vécu, j'ai assisté a tout ce sketch) Donc il faut reporter, puis rebelote


bof, pour le coup pour ce problème il faut surtout du personnel, donc des moyens

n°70066680
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2024 à 16:27:10  answer
 

KaiserCz a écrit :


oui OK pas sur ce volet là
mais c'est un morceau de leur "programme" (ou plutôt un morceau des éléments qu'ils sortent pour faire plaisir à leur électorat :o)


L'environnement non plus, le social non plus... En fait les Dem c'est en gros notre PS maintenant.

n°70066691
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 08-02-2024 à 16:28:10  profilanswer
 

onina a écrit :


 
J'ai pas fouillé le sujet mais le dernier reportage que j'ai vu montrait que des gens sans tatouage pouvaient aller faire quelques séjours en prison aussi sur rien du tout (genre un instit, qui avait osé demandé pour quel motif sa fille était incarcérée).


 
Arrestation sans mandat, pas de présomption d'innocence, incarcération sans jugement et sans durée définie... Vu la zone, ça rappelle un peu les régimes des Generaux et autres, on va espérer que ca ne dérive pas autant  :o


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°70066695
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 08-02-2024 à 16:28:45  profilanswer
 


lol

n°70066717
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 08-02-2024 à 16:31:35  profilanswer
 

Pourtant, sur HFR, j'aurais cru que certains avaient joué aux premiers Civilization.
 
Je ne sais plus si c'est dans Civ2 ou Civ3 mais les différentes formes de gouvernement qu'on pouvait adopter étaient assez bien retranscrites: Démocratie, c'était de l'unrest dans toutes les villes MAIS de gros bonus financiers et scientifiques, alors que Totalitarisme c'était zéro Unrest MAIS zéro bonus :D


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°70066736
Brazeinste​in
Posté le 08-02-2024 à 16:34:11  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


au contraire je crois que certains défendent tout à fait ça, Braz le premier pour le Salvador  
 
et je crois pas que ton idée de foutre au placard les deux petits voyous cités plus haut soit franchement bonne


 
Pour le cas du Salvador oui, je pense que c'est la meilleure solution et elle marche. La criminalité a reculé de manière impressionnante et la population est ravie.  
 
Chez nous je ne pense pas qu'on ait besoin de telles méthodes pour le moment, mais elles finiront peut-être par s'imposer. De plus en plus de gens disent qu'ils préféreraient un régime autoritaire. Ça m'attriste personnellement car je chéris la liberté, mais plus on laisse l'insécurité se développer, plus on mine la démocratie. A ce titre l'idéologie de gauche sur l'immigration et la sécurité est une bombe à retardement qui risque de nous mener précisément vers l'extrême-droite et l'autoritarisme. On le voit partout en Occident. Si l'on veut sauvera démocratie, il faut être beaucoup plus ferme sur ces sujets.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°70066747
hfr of the​ dead
Posté le 08-02-2024 à 16:36:06  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :


 
Pour le cas du Salvador oui, je pense que c'est la meilleure solution et elle marche. La criminalité a reculé de manière impressionnante et la population est ravie.  
 
Chez nous je ne pense pas qu'on ait besoin de telles méthodes pour le moment, mais elles finiront peut-être par s'imposer. De plus en plus de gens disent qu'ils préféreraient un régime autoritaire. Ça m'attriste personnellement car je chéris la liberté, mais plus on laisse l'insécurité se développer, plus on mine la démocratie. A ce titre l'idéologie de gauche sur l'immigration et la sécurité est une bombe à retardement qui risque de nous mener précisément vers l'extrême-droite et l'autoritarisme. On le voit partout en Occident. Si l'on veut sauvera démocratie, il faut être beaucoup plus ferme sur ces sujets.


+1


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°70066751
salsifi34
Posté le 08-02-2024 à 16:36:33  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

Et attends, quand tu vas réaliser que certains à l'intellect d'asperge sont payés grassement pour pas grand chose, tout en ayant le droit de voter pour des neo-fachos, alors tu vas être encore plus violence! Ce genre d'asperge ira peut-être même essayer de taper une femen qui lui mettra une gifle pour le remettre en place et il ira pleurnicher sur l'internet avec ses copains réacs, tel un pleutre salsifis. Comme quoi, il faut prendre garde aux légumes [:mrk8]

 

Je viens faire quoi dans cette histoire moi  :O


---------------
Le tuning c'est tabou, on en viendra tous à bout !!!
n°70066770
gimly the ​knight
Posté le 08-02-2024 à 16:39:09  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Pourtant, sur HFR, j'aurais cru que certains avaient joué aux premiers Civilization.
 
Je ne sais plus si c'est dans Civ2 ou Civ3 mais les différentes formes de gouvernement qu'on pouvait adopter étaient assez bien retranscrites: Démocratie, c'était de l'unrest dans toutes les villes MAIS de gros bonus financiers et scientifiques, alors que Totalitarisme c'était zéro Unrest MAIS zéro bonus :D


 
Moi j'ai joué à Civ1 sur Amiga a disquette. En fin de partie, tu passais entre chaque tours 10 bonnes minutes à insérer disquette 1, puis 7, puis 9, puis 12, etc... :D

n°70066773
Theomede
De gauche radicale
Posté le 08-02-2024 à 16:39:40  profilanswer
 

Oh p'tain c'est reparti pour les histoires de père castor.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°70066783
boisse
Well...fuck
Posté le 08-02-2024 à 16:41:03  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Oh ben on a souvent ce débat ici.  
Tu dois être sujet au sentiment d'insécurité, on m'a expliqué il y a pas si longtemps ici même que Paris était une ville très safe, chiffres à l'appui :o


 
Perso non, comme je dis a ma compagne qui est plutot craintive très régulierement,ne t'inquete pas le danger c'est moi :o ( apres ca fait longtemps que je n'ai pas eu l'occasion de vérifier et c'est peut être très obsolète mais l'essentiel est que j'y croie :o )

n°70066796
bisoo
Posté le 08-02-2024 à 16:42:37  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Moi j'ai joué à Civ1 sur Amiga a disquette. En fin de partie, tu passais entre chaque tours 10 bonnes minutes à insérer disquette 1, puis 7, puis 9, puis 12, etc... :D


 
Pareil  [:adodonicoco] enfin c’était un amiga commodore 1200. Et je me souviens surtout de la palanquee de disquettes (clac, clac, clac…) pour le jeu de rôle Indiana Jones.  

n°70066809
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 08-02-2024 à 16:43:59  profilanswer
 

salsifi34 a écrit :


 
Je viens faire quoi dans cette histoire moi  :O


 
Tu es mal orthographié et tu es un pseudo à numéro, tout est déjà perdu pour toi. Mes condoléances  :o


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°70066846
kaboom85
Posté le 08-02-2024 à 16:48:46  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Ouai jusqu'à ce que ça soit toi qui aille en prison pour rien.  
 


 

onina a écrit :


 
J'ai pas fouillé le sujet mais le dernier reportage que j'ai vu montrait que des gens sans tatouage pouvaient aller faire quelques séjours en prison aussi sur rien du tout (genre un instit, qui avait osé demandé pour quel motif sa fille était incarcérée).


 
oui voila, j'ai vu passer aussi un truc de ce genre  :jap:


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°70066879
boisse
Well...fuck
Posté le 08-02-2024 à 16:52:39  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
BAh y'a deux débats en un.  
 
Vaut il mieux un coupable en liberté ou un inocent en prison ?
 
L'atteinte aux bien (dégradation ou vol) est elle vraiment un truc grave ?
 
Visiblement, à la question 1 on préfère le coupable en liberté et non, attenter aux bien n'est pas grave en France.  
 
En revanche, prendre le volant en ayant fumé un pétard la veille, ca c'est super grave :o


 
il y a plein de débats et c'est la tout le problème, si on veut échanger de maniere constructive il faut définir un cadre très précis et plutot compliqué a mettre en oeuvre:o
On peut se mettre d'accord sur le constat d"inefficience de la justice au départ, mais les réflexions sur les ameliorations souhaitables sont tellement multifactorielles qu'on va imanquablement dériver. ( y compris si on y met de la bonne foi ce qui n'est pas gagné non plus :o)
 
On pourrait déja passer quelques jours sur la classifications des délits dont tu parles , vu que ca tient pas mal a la morale individuelle ce serait déja folklorique.
 
 

mood
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L'ex-PDG de pere-noel.fr condamné à 30 mois de prison fermeRabaisser sa voiture de combien ?
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