Pyramide des âges. La grosse majorité des prélèvements, c'est retraite et sécu, et la sécu c'est principalement pour les vieux.

de là à parler de service inexistant, c'est un peu ridicule

Mais plus serieusement, on paye tous une couille, que ce soit revenus modérés ou importants, et on a rien en face. Services publics de merde, insécurité etc ... c'est un sketch ça ne peut pas tenir.

 
certes mais il y a vraiment de quoi etre en colere

bof, on a les leaders qu'on mérite

Pyramide des âges. La grosse majorité des prélèvements, c'est retraite et sécu, et la sécu c'est principalement pour les vieux.

 
L’effondrement du système de santé, j’en entends parler depuis que je suis étudiante, pas eu l’impression que ça se soit dégradé sous Macron. Par contre, le covid a bien fait exploser un système déjà à bout de souffle.

Mais plus serieusement, on paye tous une couille, que ce soit revenus modérés ou importants, et on a rien en face. Services publics de merde, insécurité etc ... c'est un sketch ça ne peut pas tenir.

 
C'est un peu comme l'insécurité ; avant ce n'était que les "autres" qui souffraient.
 
Maintenant les lieux de vie des bac+5 bien intégrés sont impactés : que soit l'école publique qui se dégrade même dans les "bons" quartiers. Hopitaux qui sont à présent en grande partie mal gérés et d'experience patient de très mauvaise qualité partout en France ou presque, faits divers ignobles repetés dans les "bons" quartiers, etc...
 
Il y a une bonne responsabilité des medias qui adorent faire monter la sauce à ce sujet en mode "même ici c'est le bazar" et qui sont bien payés par clic pour amener du trafic avec des faits divers immondes. Plus c'est choquant plus ça marche donc évidemment cela biaise terriblement l'information
 
Ce qui est frappant c'est que la taille des budgets de l'EN, de la santé, de la police/justice n'ont pas du tout été sacrifiés sous Macron : les montants par habitants sont en belle augmentation même si je ne me trompe pas. Et pourtant le service rendu baisse ou tout du moins la perception de qualité baisse.  
 
Est-ce parce que nous sommes plus exigeants ? Ou simplement de la mauvaise gestion bête et méchante ? Je pense pour le dernier point malheureusement.
 

 
bah il a raison on paye des fortunes pour un service inexistant.

 
Non mais je sais pas où t’as vu ça. Tu ne payes pas pour un service, tu payes pour assurer le droit à la paresse et une fin de vie paisible aux boomers.  
Et si tu veux mon avis, t’as encore rien vu. Le coût du maintient à domicile de ces capricieux, tu vas bien le sentir passer

 
Je sais pas où tu vis mais personnellement je me sens en totale sécurité  

c'est ridicule comme réponse et tu le sais

Bof  

On paie aussi des brillantes innovations comme le SNU, ne l'oublions pas

c'est ridicule comme réponse et tu le sais

 
Au contraire, c'est très vrai. Les politiques font ce que les citoyens veulent. Il suffit de râler, d'avoir de bons représentants, et une profession peut obtenir des milliards.
 
Si les gens ne manifestent pas vigoureusement leur mécontentement concernant la santé ou l'éducation, alors tant pis pour eux. L'argent ira à l'agriculture ou aux restaurateurs.

 
C'est vraiment idiot ce genre de discours. Il suffit de voir les chiffres pour constater à quel point la situation se dégrade, de plus en plus. Et quand bien même tu serais preservé, en quoi ça règle le problème pour le pays ?

 
Au contraire, c'est très vrai. Les politiques font ce que les citoyens veulent. Il suffit de râler, d'avoir de bons représentants, et une profession peut obtenir des milliards.
 
Si les gens ne manifestent pas vigoureusement leur mécontentement concernant la santé ou l'éducation, alors tant pis pour eux. L'argent ira à l'agriculture ou aux restaurateurs.

 
je te suggere d'aller dire ca a des gens qui ont vecu sous dictature.
quant a nous franchement mauvais exemple il suffit de voir ce que les gilets jaunes ont obtenu (rien)en ayant fait litteralement vaciller la republique.  
ca en est ou les cahiers de doleances au fait?

 
je te suggere d'aller dire ca a des gens qui ont vecu sous dictature.
quant a nous franchement mauvais exemple il suffit de voir ce que les gilets jaunes ont obtenu (rien)en ayant fait litteralement vaciller la republique.  
ca en est ou les cahiers de doleances au fait?

bof, les gens passent leur temps à râler mais refusent de s'impliquer concrètement et massivement pour que le changement qu'ils attendent se produise
 
La folie, c'est de faire toujours la même chose et de s'attendre à un résultat différent

 
C'est dans la lignee de btbw03 a base de 'ca me concerne bas donc balek'. C'est comme ca qu'on cree des derives sur le long terme.

c'est hors sujet
 
c'est la France en 2024, pas la Russie ici

aucun engagement citoyen ne fera jamais rien pour regler le pb de la justice par exemple qui est purement budgetaire. sans volonté au sommet ni vision de societe au plus haut niveau rien de changera

 
Ben justement, qu'est-ce que tu attends pour lancer un mouvement comme les gilets jaunes pour la santé ?
 
Non tu chouines sur un forum mais ensuite tu voteras quand même pour Macron ou son successeur : donc ouais, ton avis ils n'en ont rien à faire et c'est bien normal car il ne compte pas.

lis la 2e phrase et ne sois pas de mauvaise foi stp

rhetorique yakafokoniste  usée et sans interet si tu veux mon avis

analyse à côté à mon avis
tout prendre sous l'angle budgétaire est une erreur amha, même si c'est un des problèmes important  
 
la volonté au haut niveau n'a aucun intérêt à être présente, puisque les citoyens dont tu fais partie ne veulent pas s'engager et préfèrent râler

 
Tout comme la tienne chouiniste oui.
 
En attendant je décris la réalité et toi tu chouines pour rien.

 
C'est un peu comme l'insécurité ; avant ce n'était que les "autres" qui souffraient.
 
Maintenant les lieux de vie des bac+5 bien intégrés sont impactés : que soit l'école publique qui se dégrade même dans les "bons" quartiers. Hopitaux qui sont à présent en grande partie mal gérés et d'experience patient de très mauvaise qualité partout en France ou presque, faits divers ignobles repetés dans les "bons" quartiers, etc...
 
Il y a une bonne responsabilité des medias qui adorent faire monter la sauce à ce sujet en mode "même ici c'est le bazar" et qui sont bien payés par clic pour amener du trafic avec des faits divers immondes. Plus c'est choquant plus ça marche donc évidemment cela biaise terriblement l'information
 
Ce qui est frappant c'est que la taille des budgets de l'EN, de la santé, de la police/justice n'ont pas du tout été sacrifiés sous Macron : les montants par habitants sont en belle augmentation même si je ne me trompe pas. Et pourtant le service rendu baisse ou tout du moins la perception de qualité baisse.  
 
Est-ce parce que nous sommes plus exigeants ? Ou simplement de la mauvaise gestion bête et méchante ? Je pense pour le dernier point malheureusement.
 

 
Non mais je sais pas où t’as vu ça. Tu ne payes pas pour un service, tu payes pour assurer le droit à la paresse et une fin de vie paisible aux boomers.  
Et si tu veux mon avis, t’as encore rien vu. Le coût du maintient à domicile de ces capricieux, tu vas bien le sentir passer

 
c'est comique tu part du principe qie je ne m'engage pas sans meme me connaitre
 si ce n'est pas de la mauvaise foi je ne sais pas ce que c'est.  
 
d'ailleurs je prend tes conseils d'engagement ( avec impact stp) vu que tu as l'air de t'y connaitre

Attention, ton graphe ici ne parle que du budget de l'état, pas des cotisations diverses qui représentent la plus grande part des prélèvements.

https://www.economie.gouv.fr/enavoirpourmesimpots

Il faut plutôt regarder ce site, qui réparti la totalité des prélèvements obligatoires.

Quand au SNU, certes, mais il faut raisonner en ordres de grandeur.

Le budget de l'école on l'a, idem pour l'hôpital. Le problème c'est qu'on paye des administratifs plutôt que des opérationnels.

C'est un peu comme l'insécurité ; avant ce n'était que les "autres" qui souffraient.

Maintenant les lieux de vie des bac+5 bien intégrés sont impactés : que soit l'école publique qui se dégrade même dans les "bons" quartiers. Hopitaux qui sont à présent en grande partie mal gérés et d'experience patient de très mauvaise qualité partout en France ou presque, faits divers ignobles repetés dans les "bons" quartiers, etc...

Il y a une bonne responsabilité des medias qui adorent faire monter la sauce à ce sujet en mode "même ici c'est le bazar" et qui sont bien payés par clic pour amener du trafic avec des faits divers immondes. Plus c'est choquant plus ça marche donc évidemment cela biaise terriblement l'information

Ce qui est frappant c'est que la taille des budgets de l'EN, de la santé, de la police/justice n'ont pas du tout été sacrifiés sous Macron : les montants par habitants sont en belle augmentation même si je ne me trompe pas. Et pourtant le service rendu baisse ou tout du moins la perception de qualité baisse.

Est-ce parce que nous sommes plus exigeants ? Ou simplement de la mauvaise gestion bête et méchante ? Je pense pour le dernier point malheureusement.

 
Euh en justice, on est l'un des plus bas budget par habitant de l'UE (derrière certains pays de l'Est vivivi), je ne mettrais pas ça dedans.
La question est plutôt : où part l'argent ? Je parle du budget général, pas du budget affecté. Il faut dire que pour baisser les impôts, on a fait des choix comme diminuer le nombre de fonctionnaires (surtout les exécutants, assez peu les A+) et leur rémunération, bon du coup maintenant la baisse du nombre de fonctionnaires continue toute seule vu que plus personne ne veut y aller
Il y a aussi de plus en plus de budget public qui part vers le privé pour des raisons bonnes ou mauvaises (prestataires, consultants, etc.),  ça coûte bien plus cher pour un résultat au mieux équivalent, au pire très mauvais.
Et les aides/abattements pour les entreprises représentent un part de plus en plus conséquente du budget de l'Etat également.
Après au-delà de ça, où part cet argent, ça reste une bonne question. Pas dans le service public au sens propre en tout cas, c'est assez certain.  
 

contrairement à toi je ne trouve pas nos services publiques inexistant et je ne râle pas sur le sujet, je vote en âme et conscience et ne suis pas particulièrement insatisfait (même s'il y a évidemment des choses à faire), donc forcément mon besoin d'engagement est moindre
 
mais toi qui trouve que le service public est inexistant et qu'on paye beaucoup trop d'impôt, tu dois être très engagé, explique nous du coup

 
tu nois fais le petit shopenhauer illustré la
les techniques sont connues , et éculées

Oui mais le budget affecté est payé par des cotisations sociales spécifiques, on sait pourquoi on paie.
Si tu regardes ta fiche de paie et ce qu'il te reste à la fin du mois, je doute que ce soit les cotisations retraites et sécu qui te plombent.  
Que deviennent l'IR, l'IS et la TVA, ça par contre...

Etant donné les coupes à venir/en discussion au sujet des maladies chroniques/cancer pour la sécurité sociale, je ne suis pas certain que cela prenne cette direction à 100% non plus.

Non je crains qu'il y aura deux forces en compétition :

(i) Des coupes budgetaires forcées par la réalité de marché de la dette française, son endettement et sa pyramide des âges. Seront elles faites de façon justes pour les actifs ? Aucune idée mais clairement l'histoire montre qu'il y a plus de facilité à monter les impots qu'à couper quoi que ce soit.

(ii) Une tendance structurelle française, politique et idéologique chez la population, d'aller vers plus de collectivisation/socialisation quand un secteur souffre particulièrement. Plus de règles, d'interdictions, d'incitations, de taxes, de crédits/cheques de soutien, etc... qui va nécessairement faire empirer (i).

Si l'approche (ii) ne change pas, et je suis peu optimiste à ce sujet pour les 10-15 prochaines années, alors (i) ne va cesser d'être fréquent, central dans l'actualité.

ah donc les gens satisfaits doivent s'engager pour faire changer le système ?
mais ceux qui gueulent non ?
 
intéressant comme concept
pas surpris que tu fuis ta propre question néanmoins