Reprise du message précédent :

Un 'cadeau' à 100K€ ne se refuse pas  

 
Clairement.
 
C’est également ma principale valeur ajoutée…

 
Surtout quand ça peut foutre en péril ta santé mentale et ta vie personnelle.

 
Je sais pas ... je suis developpeur depuis 2001, j'ai toujours fait ce boulot là. Je m'en lasse pas. En revanche j'ai un peu changé de boîte et de domaine fonctionnel parfois, et puis y'a toujours des nouvelles technos dont il faut s'emparer un peu, des nouveaux sujets fonctionnels, etc ... je sais pas si c'est ca que tu voulais dire par là
 
Pers j'envisage pas de me reconvertir, je suis plutôt pas mauvais à mon poste actuel, je gagne suffisamment ma vie à mon goût, tout va bien. Et de toute façon ca n reste que du taf, c'est clairement pas le plus important dans la vie, même si on en a besoin et que c'est pas mal que ca soit le plus agréable possible

Je provoque un peu, mais oui faut quand même que ce soit en droite ligne avec tes aspirations.  
Tous ceux que je connais pour avoir passé un MBA, l'ont fait volontairement, se le sont payés, et on quitté leur cogip ensuite car ils n'avaient plus leur place.

 
Le taf de developpeur c'est vraiment une execption dans le sens ou tu dois vraiment faire marcher ton cerveau. C'est un processus creatif, si on aime ca je dirais que c'est comme la pratique d'un instrument ca plait sur des décénnies  
 
La plupart des jobs se font mécaniquement avec un peu d'experience, et la lassitude peut très vite s'intaller.  

 
on apprend de vraies choses valables dans ce genre de formation ? Ou c'est juste un énorme bullshitron pour se faire un réseau et avoir un joli tampon sur la tête?

Clairement perceptible au travers de tes interventions ici d’ailleurs

 
   
Non mais y'a clairement un aspect de personnalité, j'aime beaucoup débarquer sur un sujet que je ne connais pas et arriver à maîtriser, mais ensuite j'ai tendance à m'ennuyer    
En gros souvent ma courbe sur mes postes c'est "gros boulot et gros apprentissage/ralentissement de l'apprentissage/plénitude/calme/ennui et recherche de stimulation"    
Bon comme tu le dis, ça ne reste qu'un boulot, je peux largement supporter de m'ennuyer quelques temps, mais au bout d'un moment j'aime bien changer.  

 
pareil
 
vraiment très plaisant d'aller découvrir d'autres thematiques, de changer de choses à faire, de gens à qui parler, etc...
quitte à revenir là où on s'est plu par la suite

Oui, c'est ce que je signalais initialement. Je trouve qu’après 3 à 5 ans dans un post, tu apprends moins, et  c'est moins enrichissant au sens intellectuel du terme. Après, rester en place ça permet sur un temps long d'etre connu de tous, de travailler les aspects politiques plutôt que techniques et donc vouloir monter en ligne droite. C'est pour un type de caractère qui n'est pas le mien, et au final sur maintenant plus de 20 ans de carrière (en excluant tous les jobs avant mon dernier diplôme), en regardant à posteriori comme Steve aimait le rappeler, le dicton qu'il avait fait sien était une belle phrase, je ne regrette pas grand chose  

Son "Stay Hungry, Stay Foolish", c'est pour moi une curiosité et une envie de découverte qui perdurent indépendamment du taff, et l'envie de faire des choses "extraordinaires" à mon niveau. Jouer au jeu du Serpent et essayer de choper toutes les échelles, je laisse ça aux autres  

Joli  

Tu apprends sur le management, la gestion, l'art de construire un beau bilan, l’analyse stratégique, la prise de décision…
Mais oui c'est surtout : le réseau , le réseau, le réseau , pour trouver un bon job, de bonnes missions ou financer sa startup.
Des opportunités de postes plus intéressants et bien mieux payés, et clairement une meilleure ouverture sur l'international.
 

 
Validation de tes acquis
Le réseau
L'affinage de certaines compétences que t'as pas forcément pratiquées sur tes postes précédents (voir de nouvelle compétences mais généralement tu découvre rien)
Le réseau
Un tampon qui rassure pour ton futur

 
Si tu découvres rien en MBA/eMBA c'est très étrange, parce que c'est justement une formation qui te fait approcher tous les domaines administratifs d'une boîte, de la stratégie à la gestion RH, du bilan comptable à la campagne marketing. C'est très complet justement.

 
Je sais federer    
 
Ici c’est contre moi certes  

 
Honnêtement c'est le cas de la très grande majorité des gens dans ma petite boîte.
Ya une corrélation avec la rémunération clairement mais qui me paraît très loin d'un R2 de 1    
 
Après comme pas mal de gens jai tendance à avoir deux modes: on et off.
Quand pas grand chose à faire/si c'est pas urgent, jai tendance à rien faire. Donc pas top.
J'aurais du mal à travailler efficacement 2h par jour le matin puis glander le reste de la journée.

Merci bien mon Gregouf, j'apprécie.
 

Nan mais t'as raison, j'suis clairement pas un bourreau de travail, j'pense juste être pas trop mauvais, et avoir plus de skills sociaux que la moyenne de mon milieu (qu'est pas bien élevée).
 
Et un peu de respect pour la crise de la quarantaine  

 
Y'a de la voile partout autour de chez moi, j'ai des potes voilistes dont certains gerent des clubs, et toujours de la bière au frais. Je suis sur que le vent t’amènera éventuellement à la maison    
 
En plus en ce moment j'ai besoin de main d’œuvre pour remonter des arbres partiellement déracinés  

 
Je pense que c'est une constante de l'espece. On n'est pas fait pour se concentrer efficacement sur de longues périodes.  
Les gens capables de travailler 40-50h pleines par semaine a dégré de concentration élevé et sur long terme sont des exceptions et finissent bien souvent par exploser en vol.

 
 
très complet sur chaque strate, au point de s'éparpiller un peu non?
https://youtu.be/wAM-_1TETYU?t=702

Quel est le rapport avec un MBA? Le but n'est absolument pas de devenir expert, mais justement d'avoir une compréhension d'ensemble pour pouvoir devenir Dirigeant/Exec et d'interagir avec les decisionnaires de chaque branche, en comprenant ce dont ils parlent.

Il ne faut pas sous-estimer la supériorité du HFRien, humain supérieur, qui est à la fois capable d'être CEO d'une multinationale ET expert en tout, absolument tout

Ou financer autrement que par les seules cotisations sociale. C'est très simple en fait, il suffit de briser ce dogme.

Tu bosses dans quoi ?
 
C’est un peu la même chose chez moi, petite boîte mais ça bosse beaucoup, si je pars à 20h la moitié des gens sont toujours là.  

vers 2050 / 2060, c'est pas là où il y aura moins la charge des retraites par rapport à maintenant ?

 
Vu la variété de boîtes et secteurs dans lesquels j'ai bosser y'a autre chose c'est certain

 
Ça te défrise on dirait  
 
Quand je dis que j'arrive toujours a trigger r06 même sans rien faire  
 
Mes messages d'hier m'ont porté chance, j'ai appris en fin de journée qu'un recrutement dans mon équipe est validé, je vais pourvoir continuer la même approche en ralentissant un peu quand même, donc r06 peut se rassurer le coup de collier sera de courte durée  

 
oui c'est quoi ces domaines où ça bosse jusqu'à 20H? Ca me parait tellement dingue. Lundi j'ai joué toute la journée avec un inspecteur de la sureté nucléaire, un dev à Sofia et un mec qui bosse dans une grosse boite du côté de Grenoble. J'ai l'impression de vivre dans un autre monde quand je lis des mecs qui bossent 50 h par semaine. Mais genre vous faites quoi? Des réunions? C'est vrai que si j'allais aux réunions récurrentes je pourrais facilement mettre 15 heures de "travail" hebdo, mais j'y vais pas.

 
Attention à pas reculer quand même  

 
Ba après oui si tu n'es pas décideur oui que tu n'a aucune plus value, ça reste des réunions inutiles donc dispensable.

 
celles ou on arrive à 11:00
 
 
C'est le gros choc ici à chaque fois que je recrute un cadre. Tout le monde arrive entre 07:00 et 07:30. Les gars ont pas l'habitude

 
 
Disons que je trouve ça fascinant et je vois pas trop d'exemple de ça autours de moi.
Après c'est vrai qu'il y a certaines fonctions c'st peut être différent.

Je pense avoir travaillé plusieurs années à ce rythme.
Dans le lot, j'avais facilement 2 à 3 RV clients par semaine, des réunions internes (travail, instances de validation/décision et un peu de reporting), et travail personnel évidemment. Il y avait un problème de surcharge structurelle dans cette boîte, une économie de moyens faite sur les collaborateurs. La semaine n'y suffisait littéralement pas : je travaillais très régulièrement le soir, et très souvent aussi le week-end.

Je me souviens le choc que ça a été quand j'ai pris un autre job dans lequel je pouvais passer mon temps de déplacement à discuter avec mes collègues / glander / whatever au lieu de bosser, ça a été une révolution "plus jamais ça".

Et du coup tu vendais quoi? C'est dans l'informatique? Je ne connais rien de ce domaine, mes seuls exemples c'est des devs et de l'it qui ne foutent littéralement rien de la journée. On rigole même ensemble sur discord quand ils doivent remplir tous les trois mois ce qu'ils ont fait, je sais plus comment ça s'appelle.

 
Quand j'étais jeune et que j'étais responsable d'un magasin, je bossais facilement 50h par semaine, parfois plus
Mais dans des boulots de bureau, et d'autant plus quand tu montes en grade, clairement je n'ai vu personne faire ça (y'a bien des gens qui ne foutent rien de la journée et restent jusqu'à 20h mais ça ne correspond pas à du "vrai" travail).

 
20h c est pas bcp
les jeunes (~26-32 ans quoi) chez moi font plus du 22h-2h et ils ont de très bons horaires par rapport à la concurrence. Quand jai commencé comme analyste, dans une institution tier 2-, je sortais en moyenne à 1-2h du mat tous les soirs. Et quand on était chez lézard ou autres on sortait à 4h du mat.
Moi je travaille moins en horaires (je pars globalement à 20h le soir mais ça m'arrive d'avoir des calls après dîner soit en interne soit en externe) mais les journées sont plus stressantes (bcp de choses à faire en même temps, bcp de rencontres, de calls, d'interactions stressantes).
L'essentiel de mon travail consiste en faire des calls (où je participe très activement, sinon jai pas le temps de me joindre), des réunions (pareil), contacter des gens, réfléchir à des idées, présenter en réunion et faire en sorte que la présentation écrite s'appuyant sur des modèles financiers complexes soit "présentable" (même si c'est pas moi qui l'écris ou fais les modèles).

 
C’est une blague assez commune au bureau (ou il y a une majorité de prod).
 
Les dev sont littéralement toute la journée au babyfoot  

Ok merci, c'est vraiment des domaines que je ne connais pas du tout, je ne sais même pas ce que ça veut dire analyste.