Parce que c'est la base non?

En général on va parler de ce qui différencie les parents et clairement là dessus le scolaire est très clivant, mais je pense que tous les parents se rejoignent sur les sujets que tu évoques et que c'est donc un non sujet.

Je peux te dire qu'on passe aussi des heures carrées en discussions à la maison sur les relations avec les copains, les amoureuses, qui inviter à l'anniversaire/en soirée pyjama, le choix des loisirs etc.

C'est juste la partie immergée de l'iceberg.

 
L'école t'apprend seulement l'individualisme. On t'apprend comment faire de l'argent, pas des amis.
 
Les parents suivent le mouvement  

 
mais quedal, l'école t'apprend juste à obéir bêtement aux ordres, pour te préparer à subir ton patron.
 

 
Objectivement c'était déja ça dans les 90s dans les collèges de très bon niveau de Lyon, donc ce n'est ni nouveau ni rare.
 
Après, si les parents vont DEJA à des expos artistiques le WE, c'est naturel en fait. Le boulot à la maison le soir en revanche ce n'était pas 2h, plutôt en mode "80/20" et bouclé en 45 minutes/1h mais c'était quand même lourd effectivement, sachant que je terminais régulièrement à 18h avec les options.
 
Il n'y a pas d'apprentissage de l'autonomie clairement au collège, ça vient beaucoup plus tard, typiquement 2nde/1ère au Lycée.

 
mais quedal, l'école t'apprend juste à obéir bêtement aux ordres, pour te préparer à subir ton patron.
 

 
En doutais-tu

 
C'est quoi le + important ? Le programme scolaire ou la lecture choisie à la maison ?

 
c'est pas rien n'est grave.
c'est que l'école c'est chiant et la lecture c'est fun. Si le gamin aime ça il apprendra bien plus de vocabulaire/grammaire/orthographe en lisant qu'en français    
 
pour avoir donner des cours à des momes qui ne lisent pas, il faut bien se rendre compte du niveau abyssal qu'ils ont, et ce en ayant été à l'école  

     
 
C'est beau comme du Saez.

Damien ou Emmanuel?

Du coup je me demande si les gens qu'on croise ensuite dans la vie pro et sont incapables d'autonomie/organisation (même en étant compétents par ailleurs) ne sont pas les mêmes qui avaient papa-maman qui leur collaient au cul pour faire leurs devoirs au collège

Ici, très casanier étant jeune, on souhaite faire un voyage de plusieurs mois avec les enfants pour les ouvrir sur le monde (avec un minimum de cours tout de même pour ne pas décrocher scolairement). On se dit que c'est une opportunité qu'on peut leur offrir, et que ça fera aussi des souvenirs forts en famille. Y'a plus qu'à espérer qu'ils apprécient plus la découverte que l'éloignement de leurs copains/copines.  

Tu imagines bien qu'on ne se contente pas d'être nazis sur les devoirs.  
 
On essaye au maximum de leur parler des différents métiers qui existent, des formations. On les aide à se projeter sur ce qu'ils aimeraient faire etc. La démarche est quand même expliquée et on tente de leur faire comprendre que l'effort aujourd'hui les prépare pour demain.
 
A coté de ça ils voient les grands frères/soeurs de leurs copains qui partent en prépa, étudier à l'étranger etc. Ca aide aussi à prendre conscience que ce n'est pas "pour rien".
 
Dernier point, on a toujours dit que si ça se passait mal à l'école, que si ils se sentaient écrasés/dépassés par ce système, on les sortirait de là.  
 
Or pour l'instant, ça se passe très bien. Les deux ont de très bonnes notes, des copains, sont épanouis et même si le grand se plaint régulièrement des devoirs, il est aussi très content d'aller à l'école tous les matins.

Aucun des 2  
GDF-Saez

Bon alors ici deux enfants en privé, actuellement CM2 et 5ème.
 
L'établissement est dans les 10 meilleurs collèges de France (pour ce que ça veut dire...).
 
Le rythme au collège c'est:  
- 3 à 5 évals par semaine (quasiment une par matière)  
- 1 DST "de fond" par semaine qui tourne en math/français/anglais/science/histoire géo
- Des devoirs tous les jours dans chaque matière.  
- 2 à 3 exposés par trimestre. En groupe ou individuellement. Le dernier en date pour mon fils "Présenter "Le talisman" de Paul Sérusier". La prof a lourdement insisté pour qu'au moins un des enfants du groupe aille voir l'œuvre au musée d'Orsay pour faire ses commentaires, ce qu'on a fait hier avec mon fils. Elle attend une présentation de 20 minutes et un plan en 3 parties avec une analyse du mouvement (le post impressionnisme), la place particulière de cette oeuvre pour l'artiste et l'influence de cette oeuvre sur les contemporaisn de Paul Sérusier. Evidemment qu'on va aider pour ce truc.
 
A la réunion de rentrée des 5ème, la prof principale disait attendre 2 heures par jour de travail personnel + de la lecture "hors programme" tous les jours au moins 20 minutes.
 
Evidemment qu'avec un rythme pareil on accompagne aux devoirs et que cet accompagnement n'est pas négociable. Nos potes ne sont pas hyper transparents à ce sujet mais quand on creuse un peu, c'est pareil dans toutes les familles: accompagnement systématique sur l'ensemble des devoirs/relecture/refaire si on voit que ce n'est pas compris ou que ça a été torché. Et surtout aider les enfants à s'organiser et anticiper car avec un rythme pareil bosser la veille pour le lendemain est inconcevable.
 
Ca donne des grosses tensions et on a plus d'une histoire de séparation concomittante à l'entrée en 6ème des enfants car ca a vraiment un impact sur la vie de famille et nécessite de réellement organiser la vie de famille autour de ça. En particulier le weekend où il faut prévoir minimum 3h de boulot, pas toujours facile à caler vu le rythme souvent bien chargé.
 
Dès qu'un gamin est en difficulté sur une matière c'est cours particuliers immédiatement. Ici on n'a jamais pris de profs car on ne trouvait pas ça nécessaire mais on va probablement lancer des cours de math pour mon fils ainé qui a de mauvaises notes depuis la rentrée et j'ai du mal à l'accompagner car je ne comprends pas où ça bug. Du coté de nos amis, ils n'ont pas hésité à donner des cours particuliers dès le primaire, ça fait totalement partie des outils à disposition et ils n'hésitent pas à y recourir dès que ça "coince" quelque part.
 
Au delà de ça, les stratégies parentales incluent les séjours linguistiques à haute dose pour le niveau d'anglais, les activités sportives calquées sur celle de l'école pour avoir des notes excellentes (volley / natation), l'option latin évidemment.  
 
Qu'est ce qu'on espère avec cette organisation militaire? Qu'ils soient extrêmement performants et autonomes sur le plan scolaire une fois arrivés au lycée et capables de réaliser leurs objectifs quels qu'ils soient et quelle que soit la formation cible.

Du coup je me demande si les gens qu'on croise ensuite dans la vie pro et sont incapables d'autonomie/organisation (même en étant compétents par ailleurs) ne sont pas les mêmes qui avaient papa-maman qui leur collaient au cul pour faire leurs devoirs au collège

rip le work smart not hard
 
ou comment dégouter ses enfants bien tôt

 
Jvois pas en quoi un voyage en famille va aider à les rendre moins casaniers    

Le hic, c'est que niveau salaire c'est décevant : équivalent à actuellement...

 
En vrai on s'en tape un peu de ce qu'ils feront plus tard. Je n'ai pas de fantasme sur la réussite future de mes enfants, je ne pense pas que ma femme en ait de son côté. Ce qu'on veut c'est qu'ils soient équipés si à un moment au lycée ils décident de s'orienter vers un truc sélectif / concours difficile vu que le système français est malheureusement assez peu tolérant à ce sujet.  
 
L'objectif c'est qu'ils dépotent quelle que soit la voie choisie. Pour l'instant mon ainé parle de bosser dans la mode, on n'a pas de problème fondamental avec ça. On commence à lui parler des différents cursus, de l'existence de Saint Martins School par exemple https://en.wikipedia.org/wiki/Central_Saint_Martins
 

 
Personnellement j'ai fait anglais 2eme langue, je suis sorti d'ecole d'ingénieur avec un niveau pas terrible je pense pas être particulièrement doué pour les langues et j'ai quand même pu bosser dans une boite américaine pour mon premier job et aller bosser au Royaume Uni 5 ans plus tard sans soucis particulier.
Donc oui les gens sont nuls mais apprendre c'est pas très dur et c'est du coup pas très différenciant.
 

On pourrait penser que Dante et Victoria Beckham sont très différents, et pourtant...
 
 
https://www.instagram.com/reel/CyBh [...] BiNWFlZA==

 
équivalent au cumul de tes différents job ou juste celui de véto ?

Sinon question existentielle, je suis démarchée pour faire véto de garde, mais en Suisse.
Sur le papier c'est le poste de mes rêves.
Le hic, c'est que niveau salaire c'est décevant : équivalent à actuellement...

ce biais du survivant²²²

Sinon question existentielle, je suis démarchée pour faire véto de garde, mais en Suisse.
Sur le papier c'est le poste de mes rêves.
Le hic, c'est que niveau salaire c'est décevant : équivalent à actuellement...

t'as le droit d'exercer en Suisse sans équivalence ?

 
C'est tout naze oui.faire des gardes en Suisse pour le même salaire qu'en France, alors que la vie est bien plus chère, ils sont pas compétitif du tout.

 
bah lutter contre le lobby des libraires qui veulent forcer les gens à se déplacer en librairie, en ayant tj la livraison gratos pour n'importe quel bouquin avec amazon.

 
Ou alors elle est trop payée en France...:o

Bof dans la plupart des boites j'étais entouré de gens qui parlent un anglais largement suffisant pour travailler.
Sachant que c'est beaucoup plus simple aujourd'hui que les enfants d'hfriens partent avec un avantage certain vu que leurs parents parlent anglais, j'ai du mal à vroire que ça soit très différenciant dans le futur.

 
juste veto

oui avec un diplome français pas de pb

C'est étonnant quand même. Les gardes sont si mal payées là bas?

bah son job actuel de dev dans une boite US + ses gardes actuelles en France = un job de garde uniquement (si j'ai bien compris) en Suisse, ça me choque pas perso
 
pas surpris dans l'absolu, véto est moins bien rémunéré que les métiers "équivalents" en santé humaine

Impossible.
Et je suis curieux du prix des pension équestre en Suisse, ça doit douiller sévère

C'est étonnant quand même. Les gardes sont si mal payées là bas?

 
Je sais pas si c'est la bonne interprétation.
Mais je trouve très marrant d'arriver à cette conclusion...

Mais tu fais combien d'heures en France pour tes 4000€?