0% de troll.  
 
Tout est véridique dans ce que j'ai écrit. Y compris la sortie au musée d'Orsay hier où mon fils m'a maudit pendant 3h
 

 
On a un cas avéré de divorce où on est resté très potes avec la maman. Ils se sont séparés lors de l'année de 6ème car grosse divergence au sujet des devoirs/du travail etc. Evidemment que ça n'a pas été le seul facteur mais ça a été un catalyseur d'autres soucis qui trainaient et finalement ils ont conclu ne pas vouloir la même chose pour leurs enfants.
M
 
Un autre couple d'amis qui nous disaient l'été dernier que l'année de 6ème avait provoqué suffisamment de tensions pour qu'ils dorment séparément plusieurs semaines et envisagent de se séparer.

Mac t'as pas peur que tes enfants fassent un gros rejet ?
et que du coup tout ça soit bien plus contre-productif qu'autre chose ?

 
Bon alors ici deux enfants en privé, actuellement CM2 et 5ème.
 
L'établissement est dans les 10 meilleurs collèges de France (pour ce que ça veut dire...).
 
Le rythme au collège c'est:  
- 3 à 5 évals par semaine (quasiment une par matière)  
- 1 DST "de fond" par semaine qui tourne en math/français/anglais/science/histoire géo
- Des devoirs tous les jours dans chaque matière.  
- 2 à 3 exposés par trimestre. En groupe ou individuellement. Le dernier en date pour mon fils "Présenter "Le talisman" de Paul Sérusier". La prof a lourdement insisté pour qu'au moins un des enfants du groupe aille voir l'œuvre au musée d'Orsay pour faire ses commentaires, ce qu'on a fait hier avec mon fils. Elle attend une présentation de 20 minutes et un plan en 3 parties avec une analyse du mouvement (le post impressionnisme), la place particulière de cette oeuvre pour l'artiste et l'influence de cette oeuvre sur les contemporaisn de Paul Sérusier. Evidemment qu'on va aider pour ce truc.
 
A la réunion de rentrée des 5ème, la prof principale disait attendre 2 heures par jour de travail personnel + de la lecture "hors programme" tous les jours au moins 20 minutes.
 
Evidemment qu'avec un rythme pareil on accompagne aux devoirs et que cet accompagnement n'est pas négociable. Nos potes ne sont pas hyper transparents à ce sujet mais quand on creuse un peu, c'est pareil dans toutes les familles: accompagnement systématique sur l'ensemble des devoirs/relecture/refaire si on voit que ce n'est pas compris ou que ça a été torché. Et surtout aider les enfants à s'organiser et anticiper car avec un rythme pareil bosser la veille pour le lendemain est inconcevable.
 
Ca donne des grosses tensions et on a plus d'une histoire de séparation concomittante à l'entrée en 6ème des enfants car ca a vraiment un impact sur la vie de famille et nécessite de réellement organiser la vie de famille autour de ça. En particulier le weekend où il faut prévoir minimum 3h de boulot, pas toujours facile à caler vu le rythme souvent bien chargé.
 
Dès qu'un gamin est en difficulté sur une matière c'est cours particuliers immédiatement. Ici on n'a jamais pris de profs car on ne trouvait pas ça nécessaire mais on va probablement lancer des cours de math pour mon fils ainé qui a de mauvaises notes depuis la rentrée et j'ai du mal à l'accompagner car je ne comprends pas où ça bug. Du coté de nos amis, ils n'ont pas hésité à donner des cours particuliers dès le primaire, ça fait totalement partie des outils à disposition et ils n'hésitent pas à y recourir dès que ça "coince" quelque part.
 
Au delà de ça, les stratégies parentales incluent les séjours linguistiques à haute dose pour le niveau d'anglais, les activités sportives calquées sur celle de l'école pour avoir des notes excellentes (volley / natation), l'option latin évidemment.  
 
Qu'est ce qu'on espère avec cette organisation militaire? Qu'ils soient extrêmement performants et autonomes sur le plan scolaire une fois arrivés au lycée et capables de réaliser leurs objectifs quels qu'ils soient et quelle que soit la formation cible.
 
 
 
 

Bof.
Les miens vont en école bilingue depuis la maternelle, et là ils attaquent justement les maths et l'histoire en allemand.
Un ami à mis son fils en école privée trilingue depuis le CP, pour lui par contre c'est bien plus challenging, mais les parents ( bac +8 chacun) sont présents à tout instant, et pour bien connaître le petit, qui a 7 ans désormais, nul doute qu'il possède déjà les bonnes cases.
A lui de ne pas dérailler par la suite.

 
On a un cas avéré de divorce où on est resté très potes avec la maman. Ils se sont séparés lors de l'année de 6ème car grosse divergence au sujet des devoirs/du travail etc. Evidemment que ça n'a pas été le seul facteur mais ça a été un catalyseur d'autres soucis qui trainaient et finalement ils ont conclu ne pas vouloir la même chose pour leurs enfants.
 
Un autre couple d'amis qui nous disaient l'été dernier que l'année de 6ème avait provoqué suffisamment de tensions pour qu'ils dorment séparément plusieurs semaines et envisagent de se séparer.

 
Qu'est ce qu'on espère avec cette organisation militaire? Qu'ils soient extrêmement performants et autonomes sur le plan scolaire une fois arrivés au lycée et capables de réaliser leurs objectifs quels qu'ils soient et quelle que soit la formation cible.

 
On a un cas avéré de divorce où on est resté très potes avec la maman. Ils se sont séparés lors de l'année de 6ème car grosse divergence au sujet des devoirs/du travail etc. Evidemment que ça n'a pas été le seul facteur mais ça a été un catalyseur d'autres soucis qui trainaient et finalement ils ont conclu ne pas vouloir la même chose pour leurs enfants.
 
Un autre couple d'amis qui nous disaient l'été dernier que l'année de 6ème avait provoqué suffisamment de tensions pour qu'ils dorment séparément plusieurs semaines et envisagent de se séparer.

 
se séparer pour des questions de collège  
 
 
c'est comme si on se séparait parce qu'on est pas d'accord sur la marque de la pâtée pour le chat en gros

 
 
Après il y a pas besoin de lire jusqu'à minuit pour lire beaucoup surtout pour un enfant. et le fait de ne pas lire jusqu'à minuit permet quand même d'être reposer et en forme la journée.

test psy, pour qu'il y ai autant un rejet / lassitude au lycée, doit y avoir un truc

 
test psy, pour qu'il y ai autant un rejet / lassitude au lycée, doit y avoir un truc

Tu te serais prescrit des cachets ?

 
oui enfin y a une différence entre minuit et 20h45 quoi  

 
peut être pas jusque là, mais d'autres trucs.  
 

Des coups de pieds au cul ?

Bon alors ici deux enfants en privé, actuellement CM2 et 5ème.

L'établissement est dans les 10 meilleurs collèges de France (pour ce que ça veut dire...).

Le rythme au collège c'est:
- 3 à 5 évals par semaine (quasiment une par matière)
- 1 DST "de fond" par semaine qui tourne en math/français/anglais/science/histoire géo
- Des devoirs tous les jours dans chaque matière.
- 2 à 3 exposés par trimestre. En groupe ou individuellement. Le dernier en date pour mon fils "Présenter "Le talisman" de Paul Sérusier". La prof a lourdement insisté pour qu'au moins un des enfants du groupe aille voir l'œuvre au musée d'Orsay pour faire ses commentaires, ce qu'on a fait hier avec mon fils. Elle attend une présentation de 20 minutes et un plan en 3 parties avec une analyse du mouvement (le post impressionnisme), la place particulière de cette oeuvre pour l'artiste et l'influence de cette oeuvre sur les contemporaisn de Paul Sérusier. Evidemment qu'on va aider pour ce truc.

A la réunion de rentrée des 5ème, la prof principale disait attendre 2 heures par jour de travail personnel + de la lecture "hors programme" tous les jours au moins 20 minutes.

Evidemment qu'avec un rythme pareil on accompagne aux devoirs et que cet accompagnement n'est pas négociable. Nos potes ne sont pas hyper transparents à ce sujet mais quand on creuse un peu, c'est pareil dans toutes les familles: accompagnement systématique sur l'ensemble des devoirs/relecture/refaire si on voit que ce n'est pas compris ou que ça a été torché. Et surtout aider les enfants à s'organiser et anticiper car avec un rythme pareil bosser la veille pour le lendemain est inconcevable.

Ca donne des grosses tensions et on a plus d'une histoire de séparation concomittante à l'entrée en 6ème des enfants car ca a vraiment un impact sur la vie de famille et nécessite de réellement organiser la vie de famille autour de ça. En particulier le weekend où il faut prévoir minimum 3h de boulot, pas toujours facile à caler vu le rythme souvent bien chargé.

Dès qu'un gamin est en difficulté sur une matière c'est cours particuliers immédiatement. Ici on n'a jamais pris de profs car on ne trouvait pas ça nécessaire mais on va probablement lancer des cours de math pour mon fils ainé qui a de mauvaises notes depuis la rentrée et j'ai du mal à l'accompagner car je ne comprends pas où ça bug. Du coté de nos amis, ils n'ont pas hésité à donner des cours particuliers dès le primaire, ça fait totalement partie des outils à disposition et ils n'hésitent pas à y recourir dès que ça "coince" quelque part.

Au delà de ça, les stratégies parentales incluent les séjours linguistiques à haute dose pour le niveau d'anglais, les activités sportives calquées sur celle de l'école pour avoir des notes excellentes (volley / natation), l'option latin évidemment.

Qu'est ce qu'on espère avec cette organisation militaire? Qu'ils soient extrêmement performants et autonomes sur le plan scolaire une fois arrivés au lycée et capables de réaliser leurs objectifs quels qu'ils soient et quelle que soit la formation cible.

 
 
 
Bon alors ici deux enfants en privé, actuellement CM2 et 5ème.
 
L'établissement est dans les 10 meilleurs collèges de France (pour ce que ça veut dire...).
 
Le rythme au collège c'est:  
- 3 à 5 évals par semaine (quasiment une par matière)  
- 1 DST "de fond" par semaine qui tourne en math/français/anglais/science/histoire géo
- Des devoirs tous les jours dans chaque matière.  
- 2 à 3 exposés par trimestre. En groupe ou individuellement. Le dernier en date pour mon fils "Présenter "Le talisman" de Paul Sérusier". La prof a lourdement insisté pour qu'au moins un des enfants du groupe aille voir l'œuvre au musée d'Orsay pour faire ses commentaires, ce qu'on a fait hier avec mon fils. Elle attend une présentation de 20 minutes et un plan en 3 parties avec une analyse du mouvement (le post impressionnisme), la place particulière de cette oeuvre pour l'artiste et l'influence de cette oeuvre sur les contemporaisn de Paul Sérusier. Evidemment qu'on va aider pour ce truc.
 
A la réunion de rentrée des 5ème, la prof principale disait attendre 2 heures par jour de travail personnel + de la lecture "hors programme" tous les jours au moins 20 minutes.
 
Evidemment qu'avec un rythme pareil on accompagne aux devoirs et que cet accompagnement n'est pas négociable. Nos potes ne sont pas hyper transparents à ce sujet mais quand on creuse un peu, c'est pareil dans toutes les familles: accompagnement systématique sur l'ensemble des devoirs/relecture/refaire si on voit que ce n'est pas compris ou que ça a été torché. Et surtout aider les enfants à s'organiser et anticiper car avec un rythme pareil bosser la veille pour le lendemain est inconcevable.
 
Ca donne des grosses tensions et on a plus d'une histoire de séparation concomittante à l'entrée en 6ème des enfants car ca a vraiment un impact sur la vie de famille et nécessite de réellement organiser la vie de famille autour de ça. En particulier le weekend où il faut prévoir minimum 3h de boulot, pas toujours facile à caler vu le rythme souvent bien chargé.
 
Dès qu'un gamin est en difficulté sur une matière c'est cours particuliers immédiatement. Ici on n'a jamais pris de profs car on ne trouvait pas ça nécessaire mais on va probablement lancer des cours de math pour mon fils ainé qui a de mauvaises notes depuis la rentrée et j'ai du mal à l'accompagner car je ne comprends pas où ça bug. Du coté de nos amis, ils n'ont pas hésité à donner des cours particuliers dès le primaire, ça fait totalement partie des outils à disposition et ils n'hésitent pas à y recourir dès que ça "coince" quelque part.
 
Au delà de ça, les stratégies parentales incluent les séjours linguistiques à haute dose pour le niveau d'anglais, les activités sportives calquées sur celle de l'école pour avoir des notes excellentes (volley / natation), l'option latin évidemment.  
 
Qu'est ce qu'on espère avec cette organisation militaire? Qu'ils soient extrêmement performants et autonomes sur le plan scolaire une fois arrivés au lycée et capables de réaliser leurs objectifs quels qu'ils soient et quelle que soit la formation cible.
 
 
 
 

 
ça règle pas les choses ça
 
privation etc etc, quand le gosse veut pas, il veut pas, surement entre 15 et 20 ans.

 
Ce que je tâche de faire avec mes mômes : leur offrir un espace de sécurité affective totale.
Et communiquer davantage (par exemple : sur pourquoi il est important de bien travailler à l'école)

La réalité est que pour les classes moyennes supérieures ou aisées, non riches, urbains, etc... la peur du déclassement en France est telle que tout est bon pour pousser les enfants toujours plus loin.
 
C'est pareil en Italie, au Brésil, etc... si tu as ultra confiance en les opportunités de carrière/niveau de vie dans ton pays dans le futur, tu es moins stressé à l'idée des moyens de ses enfants dans le futur.
 
Plus les français seront anxieux quant au déclassement économique et aux manques de rôles de qualité disponibles localement, plus ils pousseront des études élitistes en esperant que cela permette à leur sang de surnager tant bien que mal.
 
Je suis partagé à titre personnel et j'ai de plus en plus l'opinion qu'il ne faut peut être même plus viser les études secondaires en France, que la course à l'échalotte infinie vers les prépas parisiennes n'a plus beaucoup de sens. Non pas qu'il faille une mauvaise éducation non plus. Mais que la focus doive être les langues AVANT TOUT autre chose.
 

 
2h par jour de travail perso au collège bordel    
devoir se faire trainer à des expos d'arts de merde au lieu d'aller faire du foot avec les copains le week end    
cours particulier alors qu'en vrai y a probablement aucun probleme par rapport aux attendus normaux    
 
 
alors qu'ils soient performants je veux bien, mais je vois pas à quel moment ils apprennent l'autonomie si y a aide des parents aux devoirs + cours particuliers dès que y a un 12 qui arrive
à moins qu'ils aient des DST d'autonomie
 

La réalité est que pour les classes moyennes supérieures ou aisées, non riches, urbains, etc... la peur du déclassement en France est telle que tout est bon pour pousser les enfants toujours plus loin.
 
C'est pareil en Italie, au Brésil, etc... si tu as ultra confiance en les opportunités de carrière/niveau de vie dans ton pays dans le futur, tu es moins stressé à l'idée des moyens de ses enfants dans le futur.
 
Plus les français seront anxieux quant au déclassement économique et aux manques de rôles de qualité disponibles localement, plus ils pousseront des études élitistes en esperant que cela permette à leur sang de surnager tant bien que mal.
 
Je suis partagé à titre personnel et j'ai de plus en plus l'opinion qu'il ne faut peut être même plus viser les études secondaires en France, que la course à l'échalotte infinie vers les prépas parisiennes n'a plus beaucoup de sens. Non pas qu'il faille une mauvaise éducation non plus. Mais que la focus doive être les langues AVANT TOUT autre chose.
 

Tu reproches a ta mère de ne pas t'avoir assez puni ?

La réalité est que pour les classes moyennes supérieures ou aisées, non riches, urbains, etc... la peur du déclassement en France est telle que tout est bon pour pousser les enfants toujours plus loin.
 
C'est pareil en Italie, au Brésil, etc... si tu as ultra confiance en les opportunités de carrière/niveau de vie dans ton pays dans le futur, tu es moins stressé à l'idée des moyens de ses enfants dans le futur.
 
Plus les français seront anxieux quant au déclassement économique et aux manques de rôles de qualité disponibles localement, plus ils pousseront des études élitistes en esperant que cela permette à leur sang de surnager tant bien que mal.
 
Je suis partagé à titre personnel et j'ai de plus en plus l'opinion qu'il ne faut peut être même plus viser les études secondaires en France, que la course à l'échalotte infinie vers les prépas parisiennes n'a plus beaucoup de sens. Non pas qu'il faille une mauvaise éducation non plus. Mais que la focus doive être les langues AVANT TOUT autre chose.
 

La réalité est que pour les classes moyennes supérieures ou aisées, non riches, urbains, etc... la peur du déclassement en France est telle que tout est bon pour pousser les enfants toujours plus loin.

C'est pareil en Italie, au Brésil, etc... si tu as ultra confiance en les opportunités de carrière/niveau de vie dans ton pays dans le futur, tu es moins stressé à l'idée des moyens de ses enfants dans le futur.

Plus les français seront anxieux quant au déclassement économique et aux manques de rôles de qualité disponibles localement, plus ils pousseront des études élitistes en esperant que cela permette à leur sang de surnager tant bien que mal.

Je suis partagé à titre personnel et j'ai de plus en plus l'opinion qu'il ne faut peut être même plus viser les études secondaires en France, que la course à l'échalotte infinie vers les prépas parisiennes n'a plus beaucoup de sens. Non pas qu'il faille une mauvaise éducation non plus. Mais que la focus doive être les langues AVANT TOUT autre chose.

Marrant alors que de mon point de vue c'est vraiment un truc qui fait partie du package minimal et qui du coup justement ne sert pas à grand chose.

Clairement ce qui a manqué de mon côté, justement le "pourquoi".
Cela peut surement changer toute une vie si l'enfant comprends l'importance des études dès son plus jeune âge, au lieu de croire que cela est une tare.

 
Objectivement c'était déja ça dans les 90s dans les collèges de très bon niveau de Lyon, donc ce n'est ni nouveau ni rare.
 
Après, si les parents vont DEJA à des expos artistiques le WE, c'est naturel en fait. Le boulot à la maison le soir en revanche ce n'était pas 2h, plutôt en mode "80/20" et bouclé en 45 minutes/1h mais c'était quand même lourd effectivement, sachant que je terminais régulièrement à 18h avec les options.
 
Il n'y a pas d'apprentissage de l'autonomie clairement au collège, ça vient beaucoup plus tard, typiquement 2nde/1ère au Lycée.

 
Marrant alors que de mon point de vue c'est vraiment un truc qui fait partie du package minimal et qui du coup justement ne sert pas à grand chose.

Là-dessus je te rejoins. Sur le reste, le déclassement est une notion à laquelle tu sembles attaché, pour ma part ça ne me fait absolument pas peur (au contraire du réchauffement climatique et flux migratoires afférents, par exemple). Je ne vis pas comme mes ancêtres, mes enfants ne vivront pas comme moi, ce n'est ni moins bien ni mieux, c'est simplement différent. Par exemple, je n'ai pas grandi avec des domestiques, mais j'ai survécu à des accouchements

 
Marrant alors que de mon point de vue c'est vraiment un truc qui fait partie du package minimal et qui du coup justement ne sert pas à grand chose.

Tout à fait. Ça fait gagner en maturité et en motivation.  
"Bien travailler à l'école" pour gagner des bons points, c'était clairement insuffisant comme carotte pour moi.

Team jamais eu de cours particulier
Et si mon gamin galère, c'est moi qui le ferai réviser.

 
La talent à l'état pur