Reprise du message précédent :

 
Même avec un augmentation de salaire j ai déjà au moins 3/4 ans de dépenses planifiées

 
J'ai été logée par mes parents pendant mes études (6 premières années de médecine). Le propos n'était pas de dire que je n'ai pas eu de supers conditions (je pense l'avoir même dit dans mon message), mais c'est pas ce que j'appelle des cerises.

 
j'ai fait ça
payé pendant une partie des études ça aide
en évitant les gouffres à pognon habituels : voiture, femme et enfants

 
 
C'est vrai, surtout quand tu prends des employes de grands groupes qui touchent leur 4/5k en PEE a chaque noel sans charge fiscale et avec possibilite d'abondement.
 

Je suis pas un fanatique de l'épargne, je trouve ça très bien de claquer son pognon

iphone/vacances ?

Chez tes parents ou bien dans un appart qu'ils te louaient? Parce que bon 6 ans de loyer payés par les parents (Taxe habitation egalement, EDF/Eau/Internet?), c'est quand même un peu une martingale sympathique  

 
Vacance ouais
 
En biens matériels … j arrive un peu au bout du raisonnable à mon niveau  
 
Ces derniers j ai fais mon john Hammond donc je me calme un peu déjà et j éponge

Ah my bad, je pensais que y'avait eu une aide immobilière quelconque en début de carrière.

Effectivement il ne s'agit pas de cerises du tout dans ce cas

Je me trompe peut être mais sauf erreur, pour la grosse majorité des étudiants en bac+5, le train de vie étudiant est payé soit par les parents soit par les bourses.

Je pense qu'on était moins de 10% à travailler à côté de l'école d'ingé dans ma promo.

On ne peut pas appeler ça des "cerises" mais comme étoile le dit de bonnes conditions d'études.

 
Ca va recommencer

 
Non mais perso depuis quelques années on augmente régulièrement de revenus et idem on n'a pas plus d'épargne en fait.  
 

 
Bof ça dépend des cas. J'ai commencé a bossé à ~2300/mois pour moins de 1000€ de charges fixes. Ca laisse de quoi épargner et se faire plaisir sans soucis.

Ceux qui me demandent si j'ai besoin de les embaucher me parlent en net.
Mais bon c'est pas votre monde

 
Appart qu'ils avaient acheté (prévision des longues études), je payais les charges (mais bon, c'était de l'argent qu'ils me filaient, je gérais juste mon budget), la TH je me souviens plus.
Mais encore une fois, ce sont des conditions assez classiques de prends aisés qui paient les études de leur gosse, mais pas des cerises au sens de "donation pour acheter son premier logement".

C'est des gens qui veulent pas bouger de leur foret ?

 
Je ne sais comment vous faites.  
Après on bouge beaucoup    

 
Le mérite n'existe pas. C'est juste du marketing. Dans un cas on insiste que la personne aurait "rien fait" pour obtenir ce qu'elle a ignorant ses efforts et circonstances. Dans l'autre cas, on prend les même faits et l'on insiste pour dire que chaque élément est du à la personne. Ca dépends surtout de l'histoire qu'on veut raconter.
 
Dans un cas donc on aura quelqu'un de visionnaire et travailleur qui grâce à son esprit brillant aura réussit ses études haut la main et aura su saisir les opportunités. Dans l'autre quelqu'un qui aura su profiter de son environnement et de ses relations et qui a été bien doté à la loterie génétique.

Meilleure rem' équestre, le gars qui youtube ses curages ignobles de sabots infectés

edit; ha non, c'est sur des bovins je crois

 
 
Ça représente pas mal de monde dans la bulle de Mac  

 
Si tu parles de la période 92/93 (de mémoire)  exactement ce que je dis. Le marché s'est grippé, les ventes forcées se sont faites avec effectivement des prix à la baisse mais dans un volume ridicule, ce qui suffit pour faire bouger les indicateurs.  
 
Ca n'a pas aidé les gens a se loger puisqu'il fallait un dossier béton avec un énorme apport pour avoir un crédit (comme ce qui est en train de se produire), et au bout de deux ans, le marché est reparti à la hausse et les ventes ont repris à leur volumes habituels.
 
Alors oui, sur les graphe tu vois un prix au m² qui plonge, mais ca n'est certainemet pas une période ou n'importe qui a pu acheter une baraque 20% moins cher que l'année précédente  

 
Dans un monde dit soutenable avec peu/pas de croissance voire de la décroissance proposée par tant de monde, tu vois que ça sera pire demain pour toi et ta descendence si t'en as et t'es aigris.
 
En gros avant on venait de tuer des millions de gens et de détruire des millions de logements et on a tout reconstruit: forte croissance et sentiment d'amélioration. Maintenant on est au max possible de développement humain et l'écologie nous dit que c'est pas soutenable donc on sait que demain sera pire et on est aigris.
 
On s'abstient de tout projet de developpement d'envergure.
 
On retrécie les routes sans pour autant vraiment faire des transports en commun (apparament la RATP a même diminué les cadances). On taxe à fond l'essence et les investissements pour les centrales nukes trainent. Ils auraient du se faire y'a 10 ans ou avec l'election de Macron et là on lance un plan timoré. On pousse la voiture électrique mais les infras ne suivent pas dans les résidences. On met des lois sur l'artificialisation des sols et on rend plus strict les normes de construction.  On pourrit donc la vie des gens dans leur quotidien sur les transports et on rend le logement plus cher.
 
Par ailleur les salaires sont plus tassés qu'avant et donc le travail ne paie plus.
 
La personne qui avait poussait son avantage plus loin dés qu'elle réussissait un peu (ou avait de la chance) en tire bien moins aujourd'hui qu'avant:
 

 
Avant donc un cadre gagnait 4.5X un smic et même un ouvrier de base gagnait 33% de plus que le smic. Aujourd'hui le cadre à 3.5 smics et l'ouvrier touche tout juste le smic. Les employés et professions intermediaire sont aussi touchés. En fait tout le mouvement des extrémes sur Trump/Meloni/Le Pen s'explique par se graffe. La moitie de la pop de la classe moyenne qui pouvait avant plus exploiter les plus pauvre et voir que les pauvres en chient plus qu'eux se retrouve beaucoup plus prés du bas de l'echelle. Et les pauvres voient que même en faisant de gros efforts, il gagneront à peine plus.
 
On en arrive à des situations comique ou un collégue et amis à fond dans toutes les causes sociales est super content de maintenant bosser au Texas et va commencer le process pour sa carte verte. Il va expres vivre dans un endroit ou il gagne 8 smic brut au lieu de 3 smic en France (Son décile ne change pas y'a toujours autant de gens qui gagne moins ou plus que lui en pourcentage). Il va dans un endroit ou l'avortement est maintenant interdit et ou les politiques font ce qu'il déteste. Mais il peut donc se faire livrer réguliérement sa bouffe, aller souvent au restaurant, il achete du apple qu'il disait détester et à un logement beaucoup plus grand.
 
Perso tout ça me fait bien marer. Les gens poussent dans une direction en veulent encore plus et se plaignent ensuite des conséquences prévisibles et évidentes.

Oui oui laissons les gens travailler pour des micro salaires la ou y a pas le smic  
 

 
Ben oui c'est tout le diléme. Soit tu exploite à fond les plus démunis et tu accepte de polluer et te développer et tu sens que les choses s'améliorent. Soit tu dis que la croissance c'est mal. qu'il faut se serrer la ceinture et aider les plus pauvres et forcément tu sent que ça va pas dans la bonne direction niveau revenu, perspectives d'avenir. Y'a bien sur tous les intermédiaires, mais on a pas d'omelette sans casser des oeufs.
 
On peut pas favoriser la redistribution et la décroissance comme le pronne en gros toute l'Europe et avoir un travail qui paie (*) et des perspectives d'améliorations pour le futur.
 
(*) Le travail qui paie n'est pas supprimer les riches qu'on peut toujours faire mais n'apportera rien. Le travail qui paie c'est de voir que quand tu te bouge un peu le cul ou à de la chance d'avoir un bon job tu te la met bien. Et c'est d'autant moins vrai qu'il y a de la redistribution et des salaires tassés.

Comme d hab : il suffit juste d avoir la force politique d aller chercher la tune où elle est

 
2008 avec la crise des subprimes c'était pas le bon moment. 2015 2020 par contre était l'époque bénie.
 

 
Dans ces critères double ton budget.
Ou eloigne toi, st egreve/pays voironnais au nord, ou vers le sud.

 
Oui c'est immonde a regarder.
Mais tu en trouves pour maréchal ferrant.
 
Puis quand tu vois les groupies que certains marechals ferrant ont, c'est assez hallucinant, du niveau de grenouille sauf que c'est pas des mineures en face
 
Par contre dos niqué, et horaire de merde. 100e les 4 fers, 20-30 minutes de taff.

Chez toi maintenant que t'es riche ?

Il me semble avoir lu ça déjà (je suis pas proche du milieu. Donc où était-ce

Le tubeur des sabots bovins c'est l'écossais The Hoof GP.
https://www.youtube.com/@TheHoofGP
2m d'abonnés, des vidéos à 15/20m de vues pour de l'anti-asmr      
(en fait, si, bizarrement je ressens des réactions entre les deux     du plaisir de voir les bêtes soulagées probablement  )
Et du matos de fou sur sa ferme  

Le "quand on veut on peut" du marketing capitaliste
+ raisonnement manichéen pour faire bonne mesure

 
ca fait du x2 et après ca ne progresse quasiment plus
 
 
- de 30 ans 38 500  
30 à 39 ans 129 200  
40 à 49 ans 219 900  
50 à 59 ans 299 700  
60 à 69 ans 315 200
70 ans ou plus 305 500

Parce que les gens ont fini de payer leur RP entre 50 et 59 ans et n'épargnent plus vraiment après...

Ça correspond en gros au crédit immobilier non? Une fois qu'il est remboursé ça ne bouge plus.

Ou parce que les fables de Dante sont fausses.

Voilà personnellement ça correspond à ce que je vois autours de moi, les gens n'épargnent pas grand chose à côté de leur crédit immobilier. Un peu d'épargne de précaution pour changer la voiture ou faire quelques travaux et c'est tout.

 
C'est un peu le même principe que les vidéo des esthéticiennes asiatiques qui enlevents des points noirs , furoncles et poils incarnés de folie, un dégoût satisfaisant

Et ce qui déborde pour les plus aisés part souvent en donation vers ces âges là.

 
Ça serait con de ne pas profiter des abattements fiscaux il faut dire.

Il y a un peu de ça probablement; mais ça redescend même en fait ->les générations d'avant ont eu, en moyenne, moins de moyens.

Elles ont commencé les donations aussi non?

Ce ne sont pas des moyennes hfr.
Les donations doivent  jouer à la marge; l'épaisseur du trait.