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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°69271584
apfel
Posté le 25-09-2023 à 15:26:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

etoile64 a écrit :


Suffit d’avoir des parents qui ne veulent pas te filer de cerises.  
Je crois que j’ai eu 5k€ de mes parents quand on a acheté (ce qui est déjà très bien hein, je râle pas du tout).


 
Sauf erreur, tu as bénéficié d'un appart loué à titre gracieux de tes parents ?
 
Si oui, ce ne sont pas des cerises "directes", mais c'est pas anodin...
 

r06 a écrit :


 
A 30 ans s'ils ont le profil que tu décris ils ont probablement 150k d'épargne, tu rajoutes un peu de cerises ( :o) et ils se logent très décemment.
Après avec 350k tu prends avec les conditions d'aujourd'hui, il y a 2 ans ils pouvaient probablement emprunter 150k de plus.
Les prix ne se sont pas encore tout à fait ajusté mais ça semble être en train de se produire.


 
150k€ t'es sympa...
 
Je me considère comme assez économe, j'en suis à tout juste 70k€ d'épargnés en 5 ans de travail, la plupart de mes copains de promos sont autour de 40k€ (sans cerises).
 
Quand t'as 30 ans, que t'as envie de te poser, que tu fais partie des 10% les mieux payés, ben ouais ça fait chier de rester en loc parce qu'avec 350k€ t'as pas un truc que tu considères comme étant "bien". Et je parle bien hors Paris, dans le top 10 villes.
 
Pour l'instant, avec les taux actuels, je vois globalement pas trop de baisse dans mon coin, annoncé même en hausse sur 2023, et une augmentation de 10% de salaire est pratiquement insignifiante sur mon budget final, c'est assez déprimant.
 
 
Vraiment l'impression d'être passée à côté de quelque chose en n'ayant pas acheté lorsque les taux étaient plus bas, ça m'aurait fait passer cette période avec bien plus de sérénité, mais bon mon conjoint a fini sa thèse début 2023  :sweat:

mood
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Posté le 25-09-2023 à 15:26:16  profilanswer
 

n°69271589
kaboom85
Posté le 25-09-2023 à 15:26:38  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

j'en suis certain :D

 

dommage que la diagonale du vide soit si pénible à rejoindre depuis nos métropoles attractives :(

 

dommage qu'il n'ait pas organiser un barbecue géant pour les 20 ans du topic surtout :o

Message cité 2 fois
Message édité par kaboom85 le 25-09-2023 à 15:29:23

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°69271599
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 25-09-2023 à 15:28:05  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
dommage qu'il n'ait pas organiser une barbecue géant pour les 20 ans du topic surtout :o


 
On n'est pas encore en Novembre [:shadowknight]


---------------
Né pour briller
n°69271606
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-09-2023 à 15:29:15  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
dommage qu'il n'ait pas organiser une barbecue géant pour les 20 ans du topic surtout :o


 
mais clair, quel lâcheur :o

n°69271621
LiamManzie​l
Inactuel
Posté le 25-09-2023 à 15:30:30  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Mise à jour du couple :  
 
salaire brut : env 92K  
 
variable : 5600
 
I/P : 4000 a 6000
 
Soit au possible 102/104k  
 
on est pas trop trop mal :o


Youmoussa devant ce post : [:letaulier demoniaque:4]


---------------
Need a little time too wake up wake up - Today's the day that all the world will see
n°69271632
r06
Posté le 25-09-2023 à 15:31:32  profilanswer
 

apfel a écrit :


 
Sauf erreur, tu as bénéficié d'un appart loué à titre gracieux de tes parents ?
 
Si oui, ce ne sont pas des cerises "directes", mais c'est pas anodin...
 


 
 
Pour moi tu fais erreur.
 

apfel a écrit :


 
150k€ t'es sympa...
 
Je me considère comme assez économe, j'en suis à tout juste 70k€ d'épargnés en 5 ans de travail, la plupart de mes copains de promos sont autour de 40k€ (sans cerises).
 
Quand t'as 30 ans, que t'as envie de te poser, que tu fais partie des 10% les mieux payés, ben ouais ça fait chier de rester en loc parce qu'avec 350k€ t'as pas un truc que tu considères comme étant "bien". Et je parle bien hors Paris, dans le top 10 villes.
 
Pour l'instant, avec les taux actuels, je vois globalement pas trop de baisse dans mon coin, annoncé même en hausse sur 2023, et une augmentation de 10% de salaire est pratiquement insignifiante sur mon budget final, c'est assez déprimant.
 
 
Vraiment l'impression d'être passée à côté de quelque chose en n'ayant pas acheté lorsque les taux étaient plus bas, ça m'aurait fait passer cette période avec bien plus de sérénité, mais bon mon conjoint a fini sa thèse début 2023  :sweat:


 
Je parlais de 150k en couple.
 
Après la période actuelle est difficile et effectivement c'est un peu l'arnaque pour un jeune qui a attendu pour acheter et épargner quelques années.

n°69271633
Rui_
Posté le 25-09-2023 à 15:31:46  profilanswer
 

2023 est tellement particulière que je me demande si je ferais un budget sur l'année vue la non pertinence pour représenter une année normale


Message édité par Rui_ le 25-09-2023 à 15:32:01
n°69271667
TheCleaner
Posté le 25-09-2023 à 15:35:25  profilanswer
 

apfel a écrit :


 
150k€ t'es sympa...
 
Je me considère comme assez économe, j'en suis à tout juste 70k€ d'épargnés en 5 ans de travail, la plupart de mes copains de promos sont autour de 40k€ (sans cerises).
 
Quand t'as 30 ans, que t'as envie de te poser, que tu fais partie des 10% les mieux payés, ben ouais ça fait chier de rester en loc parce qu'avec 350k€ t'as pas un truc que tu considères comme étant "bien". Et je parle bien hors Paris, dans le top 10 villes.
 
Pour l'instant, avec les taux actuels, je vois globalement pas trop de baisse dans mon coin, annoncé même en hausse sur 2023, et une augmentation de 10% de salaire est pratiquement insignifiante sur mon budget final, c'est assez déprimant.
 
 
Vraiment l'impression d'être passée à côté de quelque chose en n'ayant pas acheté lorsque les taux étaient plus bas, ça m'aurait fait passer cette période avec bien plus de sérénité, mais bon mon conjoint a fini sa thèse début 2023  :sweat:


 
Ba t'a des goûts au dessus de tes moyens. 70K en 5 ans, pas une grosse XP pro, vouloir une très grande surface pour qqn de seul... la vie d'adultre c'est aussi faire des choix oui!

n°69271670
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-09-2023 à 15:35:49  profilanswer
 

LiamManziel a écrit :


Youmoussa devant ce post : [:letaulier demoniaque:4]


 
et ben, la modération nous empêche d'être autre chose que bisounours mais laisse passer ça :o

n°69271678
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-09-2023 à 15:36:57  profilanswer
 

apfel a écrit :


 
Vraiment l'impression d'être passée à côté de quelque chose en n'ayant pas acheté lorsque les taux étaient plus bas, ça m'aurait fait passer cette période avec bien plus de sérénité, mais bon mon conjoint a fini sa thèse début 2023  :sweat:


 
bienvenue dans la vie réelle pour les gens né après 2000 :D

mood
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Posté le 25-09-2023 à 15:36:57  profilanswer
 

n°69271682
oh_damned
Posté le 25-09-2023 à 15:37:38  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
c est pour gonfler le torse virtuellement  [:eneytihi]  
 


 
C'est pour avoir l'impression d'avoir des grosses coucougnettes.
 
Même délire que de tout le temps parler en brut, de rajouter les tickets restos et une quote part de la réduction pour la machine à café :o
 
 

btbw03 a écrit :


 
j'en suis certain :D  
 
dommage que la diagonale du vide soit si pénible à rejoindre depuis nos métropoles attractives :(


 
Dante n'est pas dans la diagonale du vide, il est à environ 30mn de la gare TGV et Metz->Paris c'est même pas 1h30 en TGV.  
Il est en 2h à Gare de l'Est.
Tu as des gens qui font ça quasi tous les jours :o
 


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°69271697
gimly the ​knight
Posté le 25-09-2023 à 15:40:21  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :

Mais vous avez conscience que votre situation est assez exceptionnelle, quand même, ou pas du tout ?


 
5 semaines + 14 RTT c'est le régime standard des gens qui n'ont pas réduit leur volume horaire après le passage aux 35 heures.

n°69271702
autocall
Wallah
Posté le 25-09-2023 à 15:41:37  profilanswer
 

apfel a écrit :


Vraiment l'impression d'être passée à côté de quelque chose en n'ayant pas acheté lorsque les taux étaient plus bas, ça m'aurait fait passer cette période avec bien plus de sérénité, mais bon mon conjoint a fini sa thèse début 2023 :sweat:


https://media.licdn.com/dms/image/D4D10AQEkriy3DYmxog/image-shrink_800/0/1693576846691?e=1696255200&v=beta&t=IfSYOhn1l8MbZOmUiyRLS3Gx49g8ESfvoYxSIwFebZU


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°69271704
gimly the ​knight
Posté le 25-09-2023 à 15:41:42  profilanswer
 

MEI a écrit :


Bah c'est un moyen de te payer moins cher pour la quantité de travail que tu produis. :spamafote:
Parce que sinon payé en salaire ça serait des heures supplémentaires.
 
Alors en tant que cadres souvent on a des conventions de forfait heures (voir jours) avec un nombre de RTT forfaitaire (parce que fallait bien faire quelque chose pour ces cas là quand les 35h ont été implémentés).
Mais pour tous ceux qui ont des horaires fixes, les RTT ne sont pas vraiment un avantage puisque le nombre de RTT n'est que fonction inverse de ton temps de travail contractuel.


 
Je veux bien connaitre le volume horaire hebdo qui te fait arriver à 24 RTT sans avantage quand même....

n°69271711
TheCleaner
Posté le 25-09-2023 à 15:42:51  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Je veux bien connaitre le volume horaire hebdo qui te fait arriver à 24 RTT sans avantage quand même....


 
Ba 39h a priori

n°69271714
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-09-2023 à 15:43:06  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
5 semaines + 14 RTT c'est le régime standard des gens qui n'ont pas réduit leur volume horaire après le passage aux 35 heures.


 
quand t'es à la journée, osef du volume horaire, non ?

n°69271715
LiamManzie​l
Inactuel
Posté le 25-09-2023 à 15:43:28  profilanswer
 


Tellement véridique  [:anakronik:10]


---------------
Need a little time too wake up wake up - Today's the day that all the world will see
n°69271723
gimly the ​knight
Posté le 25-09-2023 à 15:44:31  profilanswer
 

apfel a écrit :


 
150k€ t'es sympa...
 
Je me considère comme assez économe, j'en suis à tout juste 70k€ d'épargnés en 5 ans de travail, la plupart de mes copains de promos sont autour de 40k€ (sans cerises).
 
Quand t'as 30 ans, que t'as envie de te poser, que tu fais partie des 10% les mieux payés, ben ouais ça fait chier de rester en loc parce qu'avec 350k€ t'as pas un truc que tu considères comme étant "bien". Et je parle bien hors Paris, dans le top 10 villes.
 
Pour l'instant, avec les taux actuels, je vois globalement pas trop de baisse dans mon coin, annoncé même en hausse sur 2023, et une augmentation de 10% de salaire est pratiquement insignifiante sur mon budget final, c'est assez déprimant.
 
Vraiment l'impression d'être passée à côté de quelque chose en n'ayant pas acheté lorsque les taux étaient plus bas, ça m'aurait fait passer cette période avec bien plus de sérénité, mais bon mon conjoint a fini sa thèse début 2023  :sweat:


 
Voilà pour moi le noeud du problème.  
 
Ensuite, ne compte pas trop sur la baisse de l'immo. Déjà, l'immo ne baisse jamais vraiment hors ventes forcées, et au final, pour acheter les ventes forcées à bas prix, il faut un dossier en béton qui t'aurait déjà permis d'acheter avant la baisse  [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 25-09-2023 à 15:52:11
n°69271733
gimly the ​knight
Posté le 25-09-2023 à 15:45:25  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Ba 39h a priori


 
Non, 39 heures - pause ca donne 14 jours.

n°69271736
gimly the ​knight
Posté le 25-09-2023 à 15:45:45  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
quand t'es à la journée, osef du volume horaire, non ?


 
Je parle des gens payés à l'heure justement.
Si les choses sont faites correctement (ce qui est rare), le nombre de RTT d'un contat au forfait change chaque année.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 25-09-2023 à 15:46:26
n°69271758
Lagoon57
Posté le 25-09-2023 à 15:48:40  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Je parle des gens payés à l'heure justement.
Si les choses sont faites correctement (ce qui est rare), le nombre de RTT d'un contat au forfait change chaque année.


C'est le cas chez nous, ça varie entre 15 et 18 jours de RTT chaque année.

n°69271762
Profil sup​primé
Posté le 25-09-2023 à 15:49:05  answer
 


 
après ya aussi plein de gens qui n'ont jamais acheté parce qu'ils trouvaient les prix trop chers, que la hausse n'était pas soutenable, etc.

n°69271777
oh_damned
Posté le 25-09-2023 à 15:52:01  profilanswer
 

apfel a écrit :


 
Vraiment l'impression d'être passée à côté de quelque chose en n'ayant pas acheté lorsque les taux étaient plus bas, ça m'aurait fait passer cette période avec bien plus de sérénité, mais bon mon conjoint a fini sa thèse début 2023  :sweat:


 
Il n'y a pas à regretter de ne pas avoir acheté un bien surcoté à cause de l'argent gratuit / des taux bas.
 
Le marché immo s'est retourné avec la hausse des taux, mais les prix ont une grosse inertie dans l'immo, donc beaucoup de gens vont mettre beaucoup de temps avant d'admettre qu'ils se sont fait baiser et qu'il faut baisser drastiquement leurs prix de vente.
 
Quand les prix se seront ajusté tu pourras sereinement acheter un bien à un prix beaucoup + raisonnable :D


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°69271795
gimly the ​knight
Posté le 25-09-2023 à 15:53:36  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Il n'y a pas à regretter de ne pas avoir acheté un bien surcoté à cause de l'argent gratuit / des taux bas.
 
Le marché immo s'est retourné avec la hausse des taux, mais les prix ont une grosse inertie dans l'immo, donc beaucoup de gens vont mettre beaucoup de temps avant d'admettre qu'ils se sont fait baiser et qu'il faut baisser drastiquement leurs prix de vente.
 
Quand les prix se seront ajusté tu pourras sereinement acheter un bien à un prix beaucoup + raisonnable :D


 
Ca n'est jamais arrivé ça, pourquoi ça arriverait maintenant ?
 
Les gens ne vendent pas en forte perte sauf a y être contraints, au pire, ils mettent en location.

n°69271802
autocall
Wallah
Posté le 25-09-2023 à 15:54:08  profilanswer
 


Oui faut pas prendre le meme trop au sérieux :o


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°69271803
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 25-09-2023 à 15:54:15  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Ca n'est jamais arrivé ça, pourquoi ça arriverait maintenant ?


 
Jamais depuis quand ?


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°69271804
LooKooM
Modérateur
Posté le 25-09-2023 à 15:54:16  profilanswer
 

r06 a écrit :


Je parlais de 150k en couple.
 
Après la période actuelle est difficile et effectivement c'est un peu l'arnaque pour un jeune qui a attendu pour acheter et épargner quelques années.


 
Chaque période a ses opportunités selon moi.
 
Précisement la période actuelle permet mal d'acheter en début de carrière, DONC focus sur la mobilité géographique, sur la carrière pro et l'épargne.
Une fenêtre d'achat se dessinera probablement d'ici 5-10 ans et le couple aura entre temps bien épargné et construit sa résilience psychologique de marché avant la génération d'avant qui reste globalement hebetée devant la problématique d'épargne.
 
Il est bien possible que tous les gens ravis d'avoir bloqués des taux bas sur l'immobilier ces années passées sont ensuite matraquées de taxes et souffrent de l'absence de mobilité géographique imposée par cet actif deprecié lié à une dette introuvable.  
 

n°69271809
gimly the ​knight
Posté le 25-09-2023 à 15:54:43  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Jamais depuis quand ?


 
Toujours :o

n°69271814
apfel
Posté le 25-09-2023 à 15:55:29  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Ba t'a des goûts au dessus de tes moyens. 70K en 5 ans, pas une grosse XP pro, vouloir une très grande surface pour qqn de seul... la vie d'adultre c'est aussi faire des choix oui!


 
Je suis pas seule, 400k€ c'est le budget qu'on peut emprunter à deux.
 


 
Ahah, il y a de ça mais ça ne marche pas à 100%, j'aurais pu acheter un petit T3 sympa en solo début 2023  :D  
 

gimly the knight a écrit :


 
Voilà pour moi le noeud du problème.  
 
Ensuite, ne compte pas trop sur la baisse de l'immo. Déjà, l'immo ne baisse jamais vraiment hors ventes forcées, et au final, pour acheter les ventes forcées à bas prix, il faut un dossier en béton qui t'aurait déjà permis d'acheter avant la baisse  [:spamafote]


 
Je peux comprendre, le truc qui me bouffe c'est qu'en 2022 je voyais des tas d'annonces qui nous convenaient dans notre budget, là y a pu rien...  :sweat:

n°69271821
TheCleaner
Posté le 25-09-2023 à 15:56:35  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Non, 39 heures - pause ca donne 14 jours.


 
Ha bon? 4h par semaines ça fait environs 2 jours par mois, *12 = 24 non? C'est comme ça que ça devrait être calculé  :o  

n°69271823
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 25-09-2023 à 15:56:41  profilanswer
 

apfel a écrit :


Je peux comprendre, le truc qui me bouffe c'est qu'en 2022 je voyais des tas d'annonces qui nous convenaient dans notre budget, là y a pu rien...  :sweat:


 
Si j'ai juste de voir les annonces qui t’intéresse, un coup de Photoshop et c'est résolu  [:le guide:1]


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°69271826
Macnigore
Posté le 25-09-2023 à 15:56:47  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
C'est pour avoir l'impression d'avoir des grosses coucougnettes.
 
Même délire que de tout le temps parler en brut, de rajouter les tickets restos et une quote part de la réduction pour la machine à café :o
 
 


 
J'ai toujours eu des propositions et négocié mon salaire en k€ brut annuel. Idem pour les bonus qui sont toujours communiqués en k€ bruts.
 
Idem pour la communication avec les chasseurs.  
 
C'est vraiment standard de mon point de vue et pas vraiment une histoire de vouloir flex ou quoi.
 

n°69271836
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 25-09-2023 à 15:57:29  profilanswer
 


 
Alors attends, pour être sûr de bien comprendre hein, c'est quoi une baisse des prix dans ton référentiel ?


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°69271846
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 25-09-2023 à 15:58:43  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
J'ai toujours eu des propositions et négocié mon salaire en k€ brut annuel. Idem pour les bonus qui sont toujours communiqués en k€ bruts.
 
Idem pour la communication avec les chasseurs.
 
C'est vraiment standard de mon point de vue et pas vraiment une histoire de vouloir flex ou quoi.
 


 
- T'es plutot Perdrix ou Sanglier le Parisien?  [:xqwzts:1]  
 
- 110K€ de package et 12 jours de RTT  [:eric le-looser]  
 
- P'tain Roger, il a la myxomatose le Parigo, finis le  [:pingolu:2]  
 
-  [:bitman13]  
 


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°69271855
TheCleaner
Posté le 25-09-2023 à 15:59:41  profilanswer
 

apfel a écrit :


Je suis pas seule, 400k€ c'est le budget qu'on peut emprunter à deux.

 

Tu cherche dans quel secteur ?
400K ça commence a être un beau budget pour des jeunes actifs

Message cité 1 fois
Message édité par TheCleaner le 25-09-2023 à 15:59:56
n°69271865
Rui_
Posté le 25-09-2023 à 16:00:31  profilanswer
 


 
Du coup dans les années 90 il s'est passé quoi ?

n°69271868
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-09-2023 à 16:00:53  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
- T'es plutot Perdrix ou Sanglier le Parisien?  [:xqwzts:1]  
 
- 110K€ de package et 12 jours de RTT  [:eric le-looser]  
 
- P'tain Roger, il a la myxomatose le Parigo, finis le  [:pingolu:2]  
 
-  [:bitman13]  
 


 
 [:potoroz]  
 
merci :D

n°69271876
r06
Posté le 25-09-2023 à 16:01:11  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Chaque période a ses opportunités selon moi.

 

Précisement la période actuelle permet mal d'acheter en début de carrière, DONC focus sur la mobilité géographique, sur la carrière pro et l'épargne.
Une fenêtre d'achat se dessinera probablement d'ici 5-10 ans et le couple aura entre temps bien épargné et construit sa résilience psychologique de marché avant la génération d'avant qui reste globalement hebetée devant la problématique d'épargne.

 

Il est bien possible que tous les gens ravis d'avoir bloqués des taux bas sur l'immobilier ces années passées sont ensuite matraquées de taxes et souffrent de l'absence de mobilité géographique imposée par cet actif deprecié lié à une dette introuvable.

 


 


Tout à fait mais la je parlais de quelqu'un qui aurait vers les 30 ans et qui aurait attendu un peu pour acheter parce qu'il n'était pas mur/stable/durablement installé et qui estimé que sa fenêtre d'achat naturelle était en 2022/2023/2024...:o
Tu vas me dire que vu le niveau des taux entre 2015 et 2022, attendre était déjà une erreure...:o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 25-09-2023 à 16:08:49
n°69271878
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-09-2023 à 16:01:29  profilanswer
 

mince la wokodocratie va me juger pour racisme  [:max evans]

n°69271881
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 25-09-2023 à 16:01:47  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Du coup dans les années 90 il s'est passé quoi ?


 
Je voulais poser la même question mais j'ai demandé des précisions, je sens qu'il y a un piège [:o_doc]


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°69271893
_Druss_
Posté le 25-09-2023 à 16:02:26  profilanswer
 


apfel a écrit :


 
Je peux comprendre, le truc qui me bouffe c'est qu'en 2022 je voyais des tas d'annonces qui nous convenaient dans notre budget, là y a pu rien...  :sweat:


Tout comme je le disais ce matin, avec un budget équivalent il n'y a plus de bien intéressant.
Il faut donc accepter de rajouter 10/20%, ou jeter un D20, serrer les dents, et payé trop chère un bien, sous peine de devoir encore attendre et "rager".
 
Pour ma part autant sauter si on le peut, l'attente use le moral.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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