Reprise du message précédent :

TT ce sera mieux car je connais le manager et la plupart de l'équipe ne vient qu'un jour par semaine.

Pour le travail ce sera différent, plus de geekeries
(Python, Sas), moins de relations avec d'autres services donc moins de ppt.

 
Parce que tu vivais déjà dans une maison    
 
Je vivais dans un HLM dans une citée, clairement je jalousais les gens en maison  

 
Tjrs vécu en appartement pour ma part, et ça ne m'est jamais venu à l'esprit une seule seconde de vouloir une maison. Je ne connaissais personne qui vivait en maison en plus (étant dans le centre de Paris).
Beaucoup d'activités en extérieur en tout cas, que ce soit à Paris où j'étais, ou en province où j'allais en vacances. Je vois pas ce qu'une maison m'aurait apporté de plus en tant qu'enfant. L'été on allait à la piscine municipale, qui était très bien, ou des piscines d'amis (pas à Paris, vous l'avez compris) où je me faisais tt le tps piquer par des guêpes  

Idem grandi en appart, je passais tout mon temps dehors petit

Et pas souvenir d'avoir voulu une maison, quelques potes en avaient c'était pas mal mais sans plus

Ma fille réclame régulièrement une chambre de 50m2 avec coiffeuse, dressing, bibliothèque (de la taille de celle du salon, elle en a déjà), fauteuils, cabane, tente, toboggan, frigo, x maisons de poupées/playmobil, etc., très sincèrement même si j’étais Beyonce je pense que je ne lui offrirais jamais tout ça

 
En fait si.
Un épicier qui voit un vieux avec alzeimer lui acheter 4 fois par jour les courses est coupable d'abus de personne faible par exemple.

Le coiffeur de ma grand mère quelques années après le passage à l'euro gagnait clairement bien sa vie sur la prestation.

Je jalousais mon pote qui avait un Atari 520st et une PC engine GT (ste truc de malade à l'époque).

 
Coupable, rien que ça

 
Oui regarde sur internet "abus de faiblesse et de confiance" ça existe

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Ma fille ne veut pas changer de maison, elle veut une chambre plus grande nuance, la conséquence serait qu’il faudrait changer de maison mais ce n’est pas la même chose    

Elle a l'air bien élevée ta môme
Tu la chouchoute comme une princesse ?

 
Je ne vois pas le rapport    
Sa chambre fait un peu plus de 9m2 ce qui n’a rien de formidable, donc assez logique de vouloir une chambre plus grande  

 
pareil, surtout que ceux qui avaient des maisons étaient surtout dépendants du bon vouloir de leurs parents pour sortir

 
L’abus de faiblesse n’a rien à voir avec le contrôle de solvabilité.

Quand j'avais 14/15 ans mes parents ont déménagé d'une maison de ville (qui objectivement était déjà top, maison basque en plein centre ville, petit jardinet, 4m de hauteur sous plafond) à une maison dans un quartier plus huppé avec une piscine qui est au final plus spectaculaire (même si pas forcément plus chère) et j'assumais pas d'inviter des copains dans cette maison...
Bon maintenant je l'adore et je déprime d'avance en pensant qu'ils la vendront d'ici quelques années...

tu noteras que je ne dénonce pas le vendeur, mais le système de faire des crédits sans vérifier la solvabilité des clients
 
enfin si t'as lu, ce qui ne semble pas être le cas

cette comparaison foireuse...

tu n'achètes pas le décodeur avec un crédit camouflé, c'est juste un abonnement pour accéder à du contenu, pas un abonnement pour un service + un crédit camouflé dans l'abonnement pour acheter un terminal

mais elle va de poste en poste avec de plus en plus de responsabilités, pas exactement la définition de l'opposé de beaucoup travailler amha

Rachète la    

Clairement, là ça fait pas 6 mois qu'elle est dans son nouveau taf' et elle manoeuvre déjà pour grimper dans la hiérarchie.
 
 

 
Perso j'avais des potes blindés idiot, dont un qui avait acheté une 3do à sa sortie  

J'aurais voulu voir ça, comme un laser disc  

 
A mon sens promouvoir cette image fonctionne si tu gagne 80-120K€ par an ce qui est le salaire type de l'ingénieur en fin de carriére.
 
Honétement si tu montre un job type directeur de 500 personnes (comme mon pére) et des études ultra élitistes (polytechnique/X comme mon pére) et que tu montre pas comment c'est possible pour eux, bah ça risque de rien donner.
 
Typiquement mes parents nous ont poussé ma soeur et moi et ça a marché. Mais pas au point qu'on soit dans l'élite de l'élite, j'ai juste fait une école d'ingé spé info de base et ma soeur à fait un doctorat à l'université.
 
Ce qui est important, c'est d'avoir un plan/chemin que les enfants puissent suivre si intérésssés.
 
Ma soeur finanlement en bonne frugale/fourmi est restré chez mes parents juxqu'à avoir un job d'ingé aprés sa thése, à acheté direct un petit appart, est passée à 90% puis now 80% et va rester au niveau de senior dev jusqu'à la fin de sa vie.
 
De mon coté aprés quelques années à airer en SSII, j'ai pu me faire embaucher dans une boite correcte et ai décidé par moi même d'aller aux USA sur le tard ce qui semble étre de trés trés loin le move qui a apporté le plus financiérement et en qualité de vie. Bon c'était essentiel d'avoir une boite qui sponsorise ça...
 
Clairement en étant bien organisé j'aurai pu arriver au même niveau 7-8 ans plus tôt.
 
Mes parents m'ont pas donné de trucs ou vrai conseil pour ma carriére et que mon pére ai été directeur adjoint d'un service de 1000 personne ne ma pas plus que ça inspiré ou aidé.

 
Y'a aussi ceux qui ont laissé des mots dans les boites au lettres de leur voisin soignant leur demandant de partir à cause du risque de contamination...

 
J’avais un pote avec un laser disc sur lequel on regardait en boucle un concert de meat loaf  

C'est tout à ton honneur  

 
I'd Do Anything For Love (But I Won't Do That)  

Ces derniers posts me font forcément pensé et force est de constater que je ne suis pas forcément d'accord avec certains retours.
 
J'ai toujours vécus en appartements, dans des villages de 200 habitants, dans une chambre de 10m carrés avec mes deux frères, alors que tous mes amis avaient des maisons, chambres privés, et pour enfoncer le clous partaient en vacances de ski, vacances d'été et tous les autres vacances qui puissent exister
Je ne parle même pas de l'Atari ST qui m'as fait rêver autant que pleurer
Ou encore le fait de recevoir des VHS en cadeaux mais impossible de les lires car nous n'avions pas de magnétoscope
 
Je ne peux pas en vouloir à mes parents, je les ai toujours vu travailler, avec deux travails, de 4h à 8h, et de 8h30 à 18h, parfois même encore plus tard, et le week end bien entendu.
 
Non pas que nous avons été pauvres, mais tout juste assez "riche" pour manger et sortir, parfois et un peu, mais j'ai souvent entendu les conversations comme quoi ils étaient "déjà dans le rouge", qu'il ne faut pas trop dépenser, etc etc.
 
30 ans plus tard, ils sont encore en location, à la retraite, et je cherche un moyen d'acheter une maison à leurs offrir.
 
Non pas que je suis jaloux, tout de même un peu au final, mais les voir travailler ainsi, sans vraiment y arriver, m'a ouvert les yeux pour mes études et pour certains choix, et désormais, même avec un "faible" salaire de plus de 100k an, avec trois jours de TT, je dois dire que j'ai un goût amer, car le travail ne récompense pas le plus méritant, et j'en suis la preuve, vu le peu d'heure que je travail.

 
   
Je crois qu'on a plusieurs exemples sur le topic, et moi aussi je me sens privilégiée, même sans avoir un salaire hfrien : mon ratio résultats/efforts est largement supérieur à celui de beaucoup de gens.  

 
Même sentiment en ce qui me concerne

Mon père est X mais était parfaitement désintéressé par sa carrière pro. Ses horaires me semblaient énormes - il rentrait vers 20h le soir. Après je pense qu'il n'avait pas très envie de s'occuper de la marmaille De manière générale, il a(vait) 1000 centres d'intérêt dans la vie dont le travail ne faisait pas partie.
En matière d'études, il n'était pas hyper stimulant non plus : hors parcours d'ingé, point de salut (quoiqu'étant une fille j'ai eu droit de faire une prépa littéraire ).
Ma mère était au foyer. Ça a donné des trucs sympas lors du divorce

Arrivée à l'âge adulte pour moi il était clair que :
1) je ne souhaitais pas être dépendante financièrement de mon partenaire
2) j'avais envie d'un métier épanouissant et intéressant, je passe trop de temps au boulot pour m'y ennuyer.

Ce que je tâche de transmettre à mes enfants, c'est le plaisir et l'exigence dans le travail ainsi que le fait que de bonnes études leur permettra de choisir, mais que pour cela il faut travailler (je n'ai peu ou prou jamais bossé durant l'intégralité de mon parcours scolaire).

 
Mouais, nos voisins sont plus loin
 

 
C'est exactement ça  
 

 
Avoue c'est pour un labrador    
 

“Life is unfair but remember sometimes it is unfair in your favor.”  

Et c'est un peu le cas généralisé sur ce topic, sauf que beaucoup ne s'en rendent pas compte et continuent toujours plus avant, sans considérer qu'elle est également très courte, et que le bonheur n'est pas pécunier. Voila, ça devrait faire votre Lundi  

 
Travailler en bas de l'échelle sociale n'a jamais payé. Une personne qui cumule plusieurs boulot
 au smic horaire ne pourra pas avoir autant d'argent que moi qui reste tranquille derrière un bureau au 35h (voir moins).
Et je ne suis pas plus intelligent que beaucoup de ses personnes qui se font bien chier.
Mes parents ne sont pas riches non plus à l'époque de mes études ils devaient avoir 2500€-3000€ à 2 avec 2 gosses et une maison à payer.
 
Mais ils étaient d'une génération où il fallait bosser au plus vite pour gagner un salaire. Mais surtout quand tu étais en cas d'échec scolaire tu étais retiré du système
dès le collège pour faire une formation peu valorisante.
 
On n'a beau se plaindre en permanence, c'était clairement pas mieux avant.
 
Travailler moins pour gagner plus    

Non actuellement c'est travail pour ne rien gagner vu que l'on n'augmente plus son niveau de vie, social ou pouvoir d'achat autant qu'avant.
 
C'est plus le rôle des cerises ça maintenant. Le travail n'a plus de valeur.

 
LOL
 
Je gagne très bien ma vie ainsi que ma femme et je(nous) n'ai(n'avons) pas eu besoins de cerises pour ça.
Le médian est à 2 552€ pour une foyer on est à 3x ça en super net. Je vois pas comment on peut considérer que le travail n'a pas de valeur.
 
Que certain métiers paient pas assez pourquoi pas mais dire que le taf n'a pas de valeur c'est débile.

 
On ne l'augmente pas autant qu'avant, mais on peut tout de même y arriver - il y a forcément un biais du survivant, mais ça semble être le cas de la majeure partie des intervenants de ce topic, voire d'HFR en général.
 
C'est comme pour la muscu ou la remise en forme: il y a des gens qui ont la chance d'avoir une super génétique et d'autres qui ont une génétique de merde, mais les efforts finissent toujours par payer.
 
Alors oui, ça peut être frustrant de bosser toute sa vie pour même pas 1% du patrimoine d'un héritier qui n'aura eu qu'à naître dans la bonne famille, mais c'est tout aussi frustrant d'être moche alors que certains sont des beaux gosses ultimes, ou de se sentir bête alors que certains comprennent tout en une fraction de seconde.

 
Tu n'as pas compris ce que j'ai dis.
 
Le travail n'a plus de valeur et c'est un fait. Tu changes plus facilement de niveau de vie avec des cerises qu'avec le travail et l'effort car pour changer de niveau de vie il faut beaucoup plus de temps par le travail qu'avant.

Il y a un vrai problème avec l'immobilier. Un logement correct et de bonnes tailles et quand même le premier truc pour vivre convenablement.. Hors aujourd'hui tu peux gagner 6000€ a deux et avoir des difficultés à te loger correctement en grande ville ou rp (par exemple avec un cdd ou en étant à ton compte).

Du coup tu peux être ultra confortable dans la vie (vacances, épargne et tout) mais avoir une impression de déclassement juste parceque tu galères a trouver un 40m2 en loc mal isolé à 1h de ton taf.

 
Oui tu peux y arriver mais tu vas y consacrer toute une vie la ou les parents/grand parents y arrivaient plus rapidement d'où le fait que la valeur du travail n'est plus la même qu'avant.
 
J'ai lu un 15 ans avant contre 43 maintenant pour doubler le niveau de vie