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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°68785585
hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 08-07-2023 à 14:18:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gregouf a écrit :


 
Et le graphique 1.6 montre exactement l'inverse de que Lookoon annonçait, dommage  [:audessusclesoleil:4]


 
je comprends peut être mal la légende mais ça va dans le sens de la première moitié de son post
quant à une mobilité sociale "moins incroyable" je crois pas qu'on puisse trancher avec un graphique qui parle ouvriers et dirigeants
 
 [:transparency]

mood
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Posté le 08-07-2023 à 14:18:04  profilanswer
 

n°68785656
LooKooM
Posté le 08-07-2023 à 14:32:04  profilanswer
 

hyca a écrit :


 
je comprends peut être mal la légende mais ça va dans le sens de la première moitié de son post
quant à une mobilité sociale "moins incroyable" je crois pas qu'on puisse trancher avec un graphique qui parle ouvriers et dirigeants
 
 [:transparency]


 
Oui, c'est une mobilité sociale très forte.
 
Les études lues à ces sujets par le passé illustrait la bonne mobilité decile 2--4 vers 5-6-7 en France via les études supérieures.

n°68785770
saphir59
Posté le 08-07-2023 à 14:58:30  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Oui, c'est une mobilité sociale très forte.

 

Les études lues à ces sujets par le passé illustrait la bonne mobilité decile 2--4 vers 5-6-7 en France via les études supérieures.

 


Le graphique 1.5 est plus parlant je trouve, car il estime le nombre de générations nécessaires pour que la lignée d'un individu issu une famille modeste atteigne le revenu moyen du pays étudié.
Il prend en compte moins de biais pour estimer la mobilité sociale selon moi.
Et là clairement, la France semble en queue de peloton (en Europe) et même en dessous de la moyenne des pays de l'OCDE...mais bon difficile de conclure dans un sens ou dans l'autre malgré cela.


Message édité par saphir59 le 08-07-2023 à 15:12:53
n°68785835
kaboom85
Posté le 08-07-2023 à 15:14:33  profilanswer
 

pilef a écrit :

A noter qu'il ne serait pas mort non plus s'il n'avait pas redémarré sa voiture alors qu'il était tenu en joue par le policier (ça me semble évident mais il y a bien un gauchiste qui va me sortir que c'était une exécution délibérée).


 
oui et il ne serait pas mort non plus si le policier avait jugé bon de ne l'executer pour une broutille  [:spamafote]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°68785859
gimly the ​knight
Posté le 08-07-2023 à 15:19:54  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
oui et il ne serait pas mort non plus si le policier avait jugé bon de ne l'executer pour une broutille  [:spamafote]


 
Dans mon monde, quand tu as un 9mm sur la tempe, tu lèves les mains et tu dis « oui Monsieur », mais bon, le monde change  [:spamafoote]

n°68785919
saphir59
Posté le 08-07-2023 à 15:33:17  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Dans mon monde, quand tu as un 9mm sur la tempe, tu lèves les mains et tu dis « oui Monsieur », mais bon, le monde change  [:spamafoote]

 


Tant que tu ne l'as pas expérimenté, tu ne peux pas savoir...Un stress intense peut te paralyser, te rendre muet comme entraîner une réaction de fuite ou pire encore...
Je pense qu'avoir un 9mm sur la tempe peut tout de même faire perdre les moyens à n'importe quelle personne, quelque soit son tempérament ou son degré de civisme.

 

Je précise que ceci est un constat et n'est pas une justification aux refus d'obtempérer à un contrôle policier aussi violent soit-il.
Faisons confiance à la justice française pour traiter cette affaire de manière impartiale sans aucun parti pris ni affect. Nous ne sommes pas dans une république bananière aux dernières nouvelles.


Message édité par saphir59 le 08-07-2023 à 15:34:39
n°68786038
kaboom85
Posté le 08-07-2023 à 15:59:43  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Dans mon monde, quand tu as un 9mm sur la tempe, tu lèves les mains et tu dis « oui Monsieur », mais bon, le monde change  [:spamafoote]


 
ah mais qu'il ait été con bien sur, de la à le buter...


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°68786492
gimly the ​knight
Posté le 08-07-2023 à 16:54:45  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
ah mais qu'il ait été con bien sur, de la à le buter...


 
Oui, c’est un regrettable accident.

n°68786543
standalone
Posté le 08-07-2023 à 16:59:09  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Oui, c'est une mobilité sociale très forte.
 
Les études lues à ces sujets par le passé illustrait la bonne mobilité decile 2--4 vers 5-6-7 en France via les études supérieures.


 
Je suis clairement dans ce cas.
 
J'ai pu faire des études supérieures quasiment gratos en étant boursier échelon max dans ma ville.

n°68786560
LooKooM
Posté le 08-07-2023 à 17:00:53  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
Je suis clairement dans ce cas.
 
J'ai pu faire des études supérieures quasiment gratos en étant boursier échelon max dans ma ville.


 
Idem ici, boursier au max des la 1ère.

mood
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Posté le 08-07-2023 à 17:00:53  profilanswer
 

n°68786808
Brazeinste​in
Posté le 08-07-2023 à 17:32:29  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
ah mais qu'il ait été con bien sur, de la à le buter...


 
Il avait une chance d'utiliser son cerveau et ne l'a pas fait, tant pis pour lui et que ça serve d'exemple. C'est pas comme si la France avait perdu un futur Prix Nobel de toute façon, il a failli écraser plusieurs personnes, n'a pas obéi à l'autorité incarnée par la police, avait déjà été interpellé pour des faits similaires. Ce qu'on peut regretter, c'est qu'il n'ait pas été condamné plus lourdement et rapidement les fois précédentes, peut-être que ça lui aurait servi de leçon. Mais non, la justice attend le 20ème méfait pour sévir, donc forcément ils se croient tout permis.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°68786975
I care
Homme volant
Posté le 08-07-2023 à 18:31:40  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :

 

oui et il ne serait pas mort non plus si le policier avait jugé bon de ne l'executer pour une broutille [:spamafote]


[:boulax:2]
Ça illustre assez bien ce que je disais sur les problèmes de raisonnements.


---------------
I don't care.
n°68787050
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 08-07-2023 à 18:54:44  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Idem ici, boursier au max des la 1ère.


Parents divorcés ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°68787190
LooKooM
Posté le 08-07-2023 à 19:24:26  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Parents divorcés ?


 
Oui, évoqué plusieurs fois.
Divorcée, changement de carrière pour être institutrice, puis à mi temps, puis en retraite anticipée. À moins de €1000 par mois all in depuis 20 ans. Mais propriétaire, a pu vendre un studio en banlieue lyonnaise et consommer le produit de la vente. Tu sais presque tout.

n°68787221
standalone
Posté le 08-07-2023 à 19:35:51  profilanswer
 

Toutes mes études en boursier, au moins depuis la 6eme avant je me souviens pas, parents mariés.
Pas de grand parents ambassadeurs ou patron d'industrie donc pas de capital culturel comme toi.
 
 

n°68787245
saphir59
Posté le 08-07-2023 à 19:44:20  profilanswer
 

Ce forum donne tort à feu Bourdieu

n°68787256
_Lahoma_
Posté le 08-07-2023 à 19:48:13  profilanswer
 

saphir59 a écrit :

Ce forum donne tort à feu Bourdieu


Parce que ce forum est très représentatif de la réalité XD

 

T'inquiète, dans ma famille, sur une trentaine de cousin·e·s, on est que 2 ou 3 à avoir fait des études supérieures et les 2 autres les ont arrêtées pour aller bosser (au McDo pour l'une et à l'usine pour l'autre).

 

Et moi, j'ai eu une coupure entre ma licence et ma reprise d'étude. J'ai bossé comme préparatrice de commandes, comme femme de ménage et garde d'enfants à domicile entre les 2.


Message édité par _Lahoma_ le 08-07-2023 à 19:49:41
n°68787378
kaboom85
Posté le 08-07-2023 à 20:22:25  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :


 
Il avait une chance d'utiliser son cerveau et ne l'a pas fait, tant pis pour lui et que ça serve d'exemple. C'est pas comme si la France avait perdu un futur Prix Nobel de toute façon, il a failli écraser plusieurs personnes, n'a pas obéi à l'autorité incarnée par la police, avait déjà été interpellé pour des faits similaires. Ce qu'on peut regretter, c'est qu'il n'ait pas été condamné plus lourdement et rapidement les fois précédentes, peut-être que ça lui aurait servi de leçon. Mais non, la justice attend le 20ème méfait pour sévir, donc forcément ils se croient tout permis.


 
voila, qu'on execute tout ceux qui n'utilisent pas leur cerveau et que ça serve d'exemple. ça résoudra bien des problèmes en plus


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°68787404
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 08-07-2023 à 20:30:43  profilanswer
 

tu seras la première victime :/


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°68787879
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 08-07-2023 à 22:35:34  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Oui, évoqué plusieurs fois.
Divorcée, changement de carrière pour être institutrice, puis à mi temps, puis en retraite anticipée. À moins de €1000 par mois all in depuis 20 ans. Mais propriétaire, a pu vendre un studio en banlieue lyonnaise et consommer le produit de la vente. Tu sais presque tout.


Ah oui classique, le père blindé, la mère pauvre à qui est rattaché le gamin, donc bourses au max. J'avais un pote dans la même situation : père chirurgien, mais bourses au max.
Probablement le meilleur setup aujourd'hui


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°68787898
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 08-07-2023 à 22:39:24  profilanswer
 

pas d'ascension social ici, classe moyenne et classe moyenne

n°68787903
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 08-07-2023 à 22:40:05  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

pas d'ascension social ici, classe moyenne et classe moyenne


Une légère ascension ici, d'ouvrier à classe moyenne. C'est toujours ça de pris.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°68788129
standalone
Posté le 08-07-2023 à 23:29:14  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

pas d'ascension social ici, classe moyenne et classe moyenne


 
Mère célibataire infirmière elle devait être un petit décile, alors que vous, couple sans enfants avec des gros revenus maintenant, tu es clairement monté vs ta mère.

n°68788141
denzel was​h in town
Posté le 08-07-2023 à 23:35:18  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°68788152
Braindead
Posté le 08-07-2023 à 23:38:43  profilanswer
 

standalone a écrit :

 

Mère célibataire infirmière elle devait être un petit décile, alors que vous, couple sans enfants avec des gros revenus maintenant, tu es clairement monté vs ta mère.

 

Tu perds ton temps  [:la legende:1]


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°68788207
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 09-07-2023 à 00:06:04  profilanswer
 

https://www.youtube.com/watch?v=Y7SqsKfVum0
 
lookoom n'aime pas ça. ( il démonte son dictat "le capital et les progrès techno nous sauveront )

n°68788214
alpachinoi​s
Posté le 09-07-2023 à 00:10:12  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Une légère ascension ici, d'ouvrier à classe moyenne. C'est toujours ça de pris.


La fameuse classe moyenne dans les beaux quartiers de Paris et qui bouffe de l'étoilé  [:topac de nerdz:5]

n°68788415
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 09-07-2023 à 07:13:00  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ah oui classique, le père blindé, la mère pauvre à qui est rattaché le gamin, donc bourses au max. J'avais un pote dans la même situation : père chirurgien, mais bourses au max.
Probablement le meilleur setup aujourd'hui


 
Mais qu’est ce que tu racontes ???
 
Si demain je divorce mes enfants n’auraient pas « la bourse au max », fut ce ils rattache à ma femme.
 
 
La pension les mettra hors barème  :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°68788440
LooKooM
Posté le 09-07-2023 à 07:51:33  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ah oui classique, le père blindé, la mère pauvre à qui est rattaché le gamin, donc bourses au max. J'avais un pote dans la même situation : père chirurgien, mais bourses au max.
Probablement le meilleur setup aujourd'hui


 
Cela peut être une fraude ou bien un divorce réel, lointain géographiquement et dans ce cas l'aisance du père n'influence pas les ressources financières de l'enfant.
 
Pas l'impression que ton commentaire soit d'une grande bienveillance.
 

dante2002 a écrit :


 
Mais qu’est ce que tu racontes ???
 
Si demain je divorce mes enfants n’auraient pas « la bourse au max », fut ce ils rattache à ma femme.
 
 
La pension les mettra hors barème  :o


 
Tu n'as probablement pas une bonne compréhension de la façon dont les pensions fonctionnent, elles s'arrêtaient plus jeunes. Donc non, si tes enfants avaient une pension jusqu'à  16 ans ils seraient peut être boursiers ensuite.

n°68788466
standalone
Posté le 09-07-2023 à 08:08:39  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Une légère ascension ici, d'ouvrier à classe moyenne. C'est toujours ça de pris.


 
On parlait d'augmentation du décile, tu as clairement fait un bond versus tes parents.
 
Plus qu'une légère ascension.

n°68788488
Lagoon57
Posté le 09-07-2023 à 08:24:01  profilanswer
 

Parents fonctionnaires cat C sans bac à top centile ici.


---------------

n°68788508
bisoo
Posté le 09-07-2023 à 08:36:40  profilanswer
 


Père maçon et mère au foyer (ses amies au mieux femmes de ménage, quand elles avaient un emploi… ça ne se faisait pas pour une femme de travailler), à école de commerce top 3 (bien sûr boursière échelon max toute ma scolarité) et bon job depuis.  
Mon père ne comprenait pas ce que je faisais, quand j’ai eu un stage chez un pétrolier il pensait que je travaillais au-dessus d’une station service  :sweat:  
 
Une de mes amies venant d’un « bon » milieu a enquillé plusieurs dess avec mention pour tenter de compenser l’insatisfaction de ses parents qu’elle n’ait décroché que l’esc Reims. Une autre était considérée comme une ratée car elle n’avait fait qu’un science po de province…

Message cité 1 fois
Message édité par bisoo le 09-07-2023 à 08:36:57
n°68788509
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 09-07-2023 à 08:36:50  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Cela peut être une fraude ou bien un divorce réel, lointain géographiquement et dans ce cas l'aisance du père n'influence pas les ressources financières de l'enfant.
 
Pas l'impression que ton commentaire soit d'une grande bienveillance.
 


 

LooKooM a écrit :


 
Tu n'as probablement pas une bonne compréhension de la façon dont les pensions fonctionnent, elles s'arrêtaient plus jeunes. Donc non, si tes enfants avaient une pension jusqu'à  16 ans ils seraient peut être boursiers ensuite.


 
Non c’est toi qui na pas une bonne compréhension de l évolution des jugements de divorce  :o  
 
Nos parents ont divorcé il y a 25-30 ans, à l époque le père pouvait se soustraire à ses responsabilités familiales sans trop de sanction.
 
Aujourd’hui (heureusement) ce n’est plus possible  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°68788625
Colonelle
Saucisselike
Posté le 09-07-2023 à 09:31:14  profilanswer
 

bisoo a écrit :


Une autre était considérée comme une ratée car elle n’avait fait qu’un science po de province…


Quand j’ai été reçue au concours, mon père m’a dit qu’il serait fier de moi le jour où je ferais l’ENA :D


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°68788629
bisoo
Posté le 09-07-2023 à 09:32:15  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


Quand j’ai été reçue au concours, mon père m’a dit qu’il serait fier de moi le jour où je ferais l’ENA :D


 :pfff:

n°68788658
Colonelle
Saucisselike
Posté le 09-07-2023 à 09:41:17  profilanswer
 


Moins pire que ma mère qui m’a dit « tu peux aller t’acheter un pain au chocolat pour fêter ça » :o


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°68788663
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 09-07-2023 à 09:42:36  profilanswer
 

certains parents :D

n°68788675
bisoo
Posté le 09-07-2023 à 09:46:10  profilanswer
 

Tes parents ont depuis le temps reconsidéré leurs positions?

n°68788683
hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 09-07-2023 à 09:47:10  profilanswer
 

Après c’est toujours pareil
Si tu as fait un top lycée une top prépa oui c’est pas fou pour pas dire décevant  
Si tu étais fin de classe dans la prepa de Brive la gaillarde c’est très bien  
 
Même si dans l’absolu ça reste mieux que 95% des gens évidemment

n°68788761
Colonelle
Saucisselike
Posté le 09-07-2023 à 10:02:54  profilanswer
 

bisoo a écrit :

Tes parents ont depuis le temps reconsidéré leurs positions?


J’ai ressorti un jour la phrase à mon père qui m’a dit « mais je suis fier de toi », ça m’avait touchée à l’époque.
Ma mère je n’en sais rien, elle a été suffisamment déstabilisée quand je lui ai dit que je ne serais jamais mère au foyer [comme elle].
Et récemment un de mes frère m’a posé une question pro en me disant un truc genre « tu es la personne la plus successfull professionnellement que je connais », je me suis dit soit qu’il ne connaissait pas grand monde soit que je sais vraiment bien me vendre :D


---------------
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