Après c'est toujours pareil qu'est ce qui a réellement de l'impact pour le RC?
Qu'est ce qu'on vise? 2T? C'est pas très réaliste en l'état actuel des choses donc déjà il faudrait fixer un objectif atteignable.

Après c'est toujours pareil qu'est ce qui a réellement de l'impact pour le RC?
Qu'est ce qu'on vise? 2T? C'est pas très réaliste en l'état actuel des choses donc déjà il faudrait fixer un objectif atteignable.

Après c'est toujours pareil qu'est ce qui a réellement de l'impact pour le RC?
Qu'est ce qu'on vise? 2T? C'est pas très réaliste en l'état actuel des choses donc déjà il faudrait fixer un objectif atteignable.

c est plus la vie de leur gosse quand ils auront 20/30 ans aux environs de 2090 que je veux pas  

Après c'est toujours pareil qu'est ce qui a réellement de l'impact pour le RC?
Qu'est ce qu'on vise? 2T? C'est pas très réaliste en l'état actuel des choses donc déjà il faudrait fixer un objectif atteignable.

Vu l'évolution du monde les 70 dernières années, ça me parait très ambitieux d'imaginer le monde de dans 70 ans.

Optimisme, culpabilisation.
 
Intéressant d'utiliser ce champ lexical face à la science. Ca fait un peu religieux

Tu savais pas que de nos jours, le consensus scientifique est devenu une opinion comme une autre ?

Moi je vis bien merci.  
 
Pas envie ni besoin de changer quoi que ce soit.  
 
On fait suffisamment d'efforts en occident pour relacher un peu la pression et la culpabilisation.

 
 
Quels efforts tu fais ? Que dalle ouais.

 
 
Quels efforts tu fais ? Que dalle ouais.

 
 
Je vais tenter de répondre sans troller.  
 
Je pense que je fais suffisamment d'efforts au niveau personnel, sans que ce soit spécialement contraignant: je mange bio, local, de saison, je réduit mes déchets au maximum, je trie et je composte. Je consomme très peu de plastique au quotidien tout est en vrac ou en conserve en verre.  
J'achète peu de vêtements depuis quelques mois, j'ai beaucoup beaucoup de vêtements (genre 50 paires de pompes et autant de vestes, pantalons etc.) mais tout est soit d'occasion, soit de petites marques. Pratiquement toujours fabriqués en Europe (voire France ou Belgique). J'ai atteint un espèce de plafond ou j'ai tout ce qui me plait dans ma garde robe et j'aime pas les doublons.
 
Je garde mes iphone, ordi et autres appareils electroniques plusieurs années. par exemple j'ai un 5D2 (acheté d'occasion). C'est dire
 
Je n'ai pas envie de me restreindre plus quand mes compatriotes consomment déjà beaucoup plus que moi et que le reste du monde en a encore moins quelque chose à faire. Quand j'arreterai de voir des gens sortir des différentes enseigne de fast fashion avec d'immenses sacs remplis de truc made in asia je commencerai à etre plus drastique encore.  
Pareil quand je vois la quantité de plastique dans les chariots de courses remplis au supermarché, les poubelles non triées dans les rues et ainsi de suite.  
 
A côté de ça j'aime conduire, j'aime voyager. Je ne tiens aucun double discours. Je ne cherche pas la décroissance à tout prix. Et je ne tiens pas compte de mon empreinte carbon en fait.  
 
Pour la voiture: la montée dans les tours, les sensations sur les petites routes, le son du moteur, le vent dans les cheveux, ...    
J'ai un petit roadster d'occasion depuis 1 an et qui est bien suffisant mais je regarde à me faire plaisir et prendre une sportive de 400 chevaux. Avant que ce soit interdit pour de bon.

On a une énergie très décarbonée, si tous les pays faisaient de même ce serait déjà moins la merde.

C'est pas nous qui faisons cet effort

C'est pas nous qui faisons cet effort

On a une énergie très décarbonée, si tous les pays faisaient de même ce serait déjà moins la merde.

On a une énergie très décarbonée, si tous les pays faisaient de même ce serait déjà moins la merde.

oui mais tu prends l'avion, donc gregouf qui l'a beaucoup fait dans le passé estime que tu dois te repentir à vie et faire Paris/Nice en vélo

L'electricite/chauffage ne reprensente qu'environ ~15% des rejets de CO2, donc tu comprendras que cet argument est assez limite  
Les plus gros contributeurs, c'est le transport et l'agriculture. Donc comment on se deplace et ce qu'on mange.

 
C'est vrai si tu regardes ce qui est produit en France, mais ce n'est pas du tout le cas si tu regardes ce qui est consommé en France (et produit justement dans tes pays hyper carbonés) et il n'aura échappé à personne que le français moyen consomme plus de biens qu'il n'en produit  

L'electricite/chauffage ne reprensente qu'environ ~15% des rejets de CO2, donc tu comprendras que cet argument est assez limite  
Les plus gros contributeurs, c'est le transport et l'agriculture. Donc comment on se deplace et ce qu'on mange.

Encore
 

L'électricité décarbonée ça va dans le transport aussi.

?

bah justement, si les voisins avaient une énergie aussi décarbonée que la notre on consommerait aussi plus vert
 
et si on était pas obligés de se taper le marché européen de l'électricité on consommerait aussi plus vert

 
Tu penses a quoi? Vehicules electriques?
Parce que la recharge a domicile, non, ca sera pas le cas. Pour les reseaux de charge, potentiellement en effet. Mais le VE, ca reste une part infinitesimal des transports, meme en France.

Surtout au train.

 
 
Je vais tenter de répondre sans troller.  
 
Je pense que je fais suffisamment d'efforts au niveau personnel, sans que ce soit spécialement contraignant: je mange bio, local, de saison, je réduit mes déchets au maximum, je trie et je composte. Je consomme très peu de plastique au quotidien tout est en vrac ou en conserve en verre.  
J'achète peu de vêtements depuis quelques mois, j'ai beaucoup beaucoup de vêtements (genre 50 paires de pompes et autant de vestes, pantalons etc.) mais tout est soit d'occasion, soit de petites marques. Pratiquement toujours fabriqués en Europe (voire France ou Belgique). J'ai atteint un espèce de plafond ou j'ai tout ce qui me plait dans ma garde robe et j'aime pas les doublons.
 
Je garde mes iphone, ordi et autres appareils electroniques plusieurs années. par exemple j'ai un 5D2 (acheté d'occasion). C'est dire
 
Je n'ai pas envie de me restreindre plus quand mes compatriotes consomment déjà beaucoup plus que moi et que le reste du monde en a encore moins quelque chose à faire. Quand j'arreterai de voir des gens sortir des différentes enseigne de fast fashion avec d'immenses sacs remplis de truc made in asia je commencerai à etre plus drastique encore.  
Pareil quand je vois la quantité de plastique dans les chariots de courses remplis au supermarché, les poubelles non triées dans les rues et ainsi de suite.  
 
A côté de ça j'aime conduire, j'aime voyager. Je ne tiens aucun double discours. Je ne cherche pas la décroissance à tout prix. Et je ne tiens pas compte de mon empreinte carbon en fait.  
 
Pour la voiture: la montée dans les tours, les sensations sur les petites routes, le son du moteur, le vent dans les cheveux, ...    
J'ai un petit roadster d'occasion depuis 1 an et qui est bien suffisant mais je regarde à me faire plaisir et prendre une sportive de 400 chevaux. Avant que ce soit interdit pour de bon.

 
Ce que je voulais dire c'est que le discours "En France on produit déjà proprement, pas la peine de faire des efforts" néglige que par notre consommation on participe indirectement à l'émission massive de gaz à effet de serre même si c'est pas chez nous. Alors oui on peut dire que la Chine et l'Inde n'ont qu'à faire comme nous, mais il y a aussi un truc très simple qu'on peut faire dès aujourd'hui, c'est consommer moins de saloperies (et en plus ca sera bon pour la balance commerciale   )

C'est bien ce que je dis, c'est malheureusement que dalle. Tu fais des efforts sur des trucs pas contraignants, c'est toujours facile quand c'est pas contraignant.

Par exemple, moi je ne prends jamais l'avion et je ne le prendrai plus jamais ( sauf si je suis obligé pour le boulot uniquement ). Mais c'est facile, car je n'aime pas voyager , ce n'est pas un gros effort.

Manger moins de viande, je le fais, c'est déjà plus dur. Ne plus en manger du tout, c'est hors de question pour le moment.

Je suis d'ailleurs pas convaincu sur les initiatives individuelles, je pense que ca ne peut passer que par des obligations / interdictions collectives. Si bien que je ne sais pas me restreindre pour ne plus manger de viande ( c'est un exemple, pas convaincu que ce soit le truc le plus primordial ), mais si on devait sortir une loi pour interdire, je voterais dans ce sens pour autant.

Bref tu fais sciemment la politique de l'autruche, la réalité étant trop difficile à regarder. CQFD.

Et toi, tu fais quoi ?

finalement t'es un peu comme lui, tu fais des efforts sur des trucs relativement simples pour toi, comme beaucoup de gens en fait

C'est bien ce que je dis, c'est malheureusement que dalle. Tu fais des efforts sur des trucs pas contraignants, c'est toujours facile quand c'est pas contraignant.

Par exemple, moi je ne prends jamais l'avion et je ne le prendrai plus jamais ( sauf si je suis obligé pour le boulot uniquement ). Mais c'est facile, car je n'aime pas voyager , ce n'est pas un gros effort.

Manger moins de viande, je le fais, c'est déjà plus dur. Ne plus en manger du tout, c'est hors de question pour le moment.

Je suis d'ailleurs pas convaincu sur les initiatives individuelles, je pense que ca ne peut passer que par des obligations / interdictions collectives. Si bien que je ne sais pas me restreindre pour ne plus manger de viande ( c'est un exemple, pas convaincu que ce soit le truc le plus primordial ), mais si on devait sortir une loi pour interdire, je voterais dans ce sens pour autant.

finalement t'es un peu comme lui, tu fais des efforts sur des trucs relativement simples pour toi, comme beaucoup de gens en fait

 
Ah oui, t'es bien matrixé toi.
 
"Bah qu'on interdise l'avion, osef, j'aime pas voyager."
 
   
 
Les biais cognitifs de certains sont tout bonnement hallucinants.