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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°68420247
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-05-2023 à 13:25:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

r06 a écrit :


Depuis quand le manager définit des deadlines? J'imagine que les ingés de dante sont sur des projets donc ont des chefs de projets qui définissent des deadlines projets...:o
Ou alors la deadline c'est pour faire la formation "qualité de vie au travail"...:o


Tout le monde ne travaille pas sur des projets, bien loin de là.

Message cité 1 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 15-05-2023 à 13:25:11  profilanswer
 

n°68420259
NounourZ
Bande de Pékore !!!
Posté le 15-05-2023 à 13:26:07  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 :D  
 
La prod c’est un raccourci pour dire « production informatique ».
 
En gros les gens responsables du fait que les programmes informatiques que tu utilises tournent correctement


Ou ne tournent pas  :o

n°68420264
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-05-2023 à 13:26:43  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 :D  
 
La prod c’est un raccourci pour dire « production informatique ».
 
En gros les gens responsables du fait que les programmes informatiques que tu utilises tournent correctement


Vous êtes quand même très, très, très biaisé IT sur ce topic, c'est assez étonnant.

Message cité 1 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°68420268
NounourZ
Bande de Pékore !!!
Posté le 15-05-2023 à 13:27:32  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
ça n'est absolument pas une question de domaine ou d'industrie


IT ou pas , tu ne peux pas gérer correctement 15 personnes à part faire des journées de 16h Non Stop  :sweat:

Message cité 2 fois
n°68420271
r06
Posté le 15-05-2023 à 13:27:35  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Tout le monde ne travaille pas sur des projets, bien loin de là.


 
 
Et ceux qui ne sont pas sur des projets ils font quoi? Ils glandent comme lagoon?  :o

Message cité 1 fois
n°68420274
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-05-2023 à 13:27:54  profilanswer
 

r06 a écrit :


Et ceux qui ne sont pas sur des projets ils font quoi? Ils glandent comme lagoon?  :o


Bah ils font vivre l'entreprise, en fait.

Message cité 1 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°68420278
maximizeup
Posté le 15-05-2023 à 13:28:23  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Vous êtes quand même très, très, très biaisé IT sur ce topic HFR, c'est assez étonnant normal pour un forum de puceaux recherchant du matériel informatique.

 

[:moundir]

Message cité 1 fois
n°68420280
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-05-2023 à 13:28:54  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


 [:moundir]


Pourquoi tant de vulgarité ?

Message cité 1 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°68420287
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-05-2023 à 13:29:50  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Pourquoi tant de vulgarité ?


 
On est tous arrivé comme ça sur hfr à l époque :o

Message cité 1 fois
n°68420292
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-05-2023 à 13:30:25  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


On est tous arrivé comme ça sur hfr à l époque :o


Vous êtes vieux, que veux tu que je te dise.

Message cité 1 fois
Message édité par Theomede le 15-05-2023 à 13:30:31

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 15-05-2023 à 13:30:25  profilanswer
 

n°68420294
maximizeup
Posté le 15-05-2023 à 13:30:36  profilanswer
 

Je ne vois pas en quoi c'est vulgaire. Réaliste, probablement.

n°68420297
r06
Posté le 15-05-2023 à 13:31:00  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Bah ils font vivre l'entreprise, en fait.


 
 :??:  question sérieuse en fait...:o
Ca fait 20 ans que je bosse et dans toutes les boites ou je suis passé tous les gens opérationnels (soit l'écrasante majorité des salariés) bossent sur des projets, les seuls à ne pas le faire sont en général sur des fonctions supports.

Message cité 5 fois
n°68420308
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-05-2023 à 13:31:44  profilanswer
 

r06 a écrit :


 :??:  question sérieuse en fait...:o
Ca fait 20 ans que je bosse et dans toutes les boites ou je suis passé tous les gens opérationnels (soit l'écrasante majorité des salariés) bossent sur des projets, les seuls à ne pas le faire sont en général sur des fonctions supports.


Quand tu dis bosser sur des projets, en terme de répartition du temps de travail, c'est combien ?

Message cité 1 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°68420323
maximizeup
Posté le 15-05-2023 à 13:32:37  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

:??: question sérieuse en fait...:o
Ca fait 20 ans que je bosse et dans toutes les boites ou je suis passé tous les gens opérationnels (soit l'écrasante majorité des salariés) bossent sur des projets, les seuls à ne pas le faire sont en général sur des fonctions supports.

 

Tu as juste une vision affreusement biaisée de quelqu'un qui a toujours travaillé dans l'informatique.

Message cité 2 fois
n°68420325
pilef
Posté le 15-05-2023 à 13:32:46  profilanswer
 

NounourZ a écrit :

IT ou pas , tu je ne peux pas gérer correctement 15 personnes à part faire des journées de 16h Non Stop  :sweat:

[:aloy]

n°68420330
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-05-2023 à 13:33:04  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Vous êtes vieux, que veux tu que je te dise.


 
 
C est vrai que des fois j ai cette image de toi qui a aussi quasi 40 ans :o

n°68420331
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-05-2023 à 13:33:05  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


Tu as juste une vision affreusement biaisée de quelqu'un qui a toujours travaillé dans l'informatique.


Je pense que c'est l'explication la plus plausible, oui.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°68420332
maximizeup
Posté le 15-05-2023 à 13:33:18  profilanswer
 

NounourZ a écrit :


IT ou pas , tu ne peux pas gérer correctement 15 personnes à part faire des journées de 16h Non Stop :sweat:

 

Lol

n°68420334
r06
Posté le 15-05-2023 à 13:33:19  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Quand tu dis bosser sur des projets, en terme de répartition du temps de travail, c'est combien ?


 
 
95% du temps. pour être honnête je comprends pas tes questions.

Message cité 1 fois
n°68420340
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-05-2023 à 13:33:48  profilanswer
 

r06 a écrit :


95% du temps. pour être honnête je comprends pas tes questions.


Je ne sais pas trop quoi te répondre je t'avoue.

Message cité 2 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°68420352
r06
Posté le 15-05-2023 à 13:34:58  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


 
Tu as juste une vision affreusement biaisée de quelqu'un qui a toujours travaillé dans l'informatique.


 
Ben en fait j'ai jamais vraiment travaillé dans l'informatique mais dans des boites industrielles ou on conçoit des produits de haute technologie.
Mais je veux bien être éclairé parce que pour l'instant ça se moque mais je comprends pas ce que les gens pas sur des projets font.

Message cité 1 fois
n°68420356
Payoknay
Posté le 15-05-2023 à 13:35:15  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Je ne sais pas trop quoi te répondre je t'avoue.


En gros, R6 te dis que soit du bosses sur un produit/projet soit tu bosses à faire tourner l'entreprise.
Rien de bien sorcier.


Message édité par Payoknay le 15-05-2023 à 13:36:00
n°68420360
r06
Posté le 15-05-2023 à 13:35:40  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Je ne sais pas trop quoi te répondre je t'avoue.


 
 
Ben donne moi un exemple de quelqu'un dans ton équipe qui n'est pas sur un projet et ce qu'il fait de ses journées.

Message cité 2 fois
n°68420364
maximizeup
Posté le 15-05-2023 à 13:35:56  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Ben en fait j'ai jamais vraiment travaillé dans l'informatique mais dans des boites industrielles ou on conçoit des produits de haute technologie.
Mais je veux bien être éclairé parce que pour l'instant ça se moque mais je comprends pas ce que les gens pas sur des projets font.

 

De la production de biens et de services.

Message cité 1 fois
Message édité par maximizeup le 15-05-2023 à 13:36:06
n°68420392
onina
Posté le 15-05-2023 à 13:38:35  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 :??:  question sérieuse en fait...:o
Ca fait 20 ans que je bosse et dans toutes les boites ou je suis passé tous les gens opérationnels (soit l'écrasante majorité des salariés) bossent sur des projets, les seuls à ne pas le faire sont en général sur des fonctions supports.


 
Faut quand même bien faire tourner ce qui est en prod :D

n°68420398
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-05-2023 à 13:39:02  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


 
De la production de biens et de services.


Avec des tournevis ?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°68420414
kaboom85
Posté le 15-05-2023 à 13:40:43  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 :??:  question sérieuse en fait...:o
Ca fait 20 ans que je bosse et dans toutes les boites ou je suis passé tous les gens opérationnels (soit l'écrasante majorité des salariés) bossent sur des projets, les seuls à ne pas le faire sont en général sur des fonctions supports.


 
et une fois que le projet est fini il se passe quoi ?  
tout part à la poubelle ?
ou alors le "projet" est utilisé par des gens qui font le vrai boulot. L'informaticien, toujours prompt à oublier que c'est lui la fonction support à ce que je vois :o

Message cité 2 fois

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°68420434
maximizeup
Posté le 15-05-2023 à 13:42:38  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


et une fois que le projet est fini il se passe quoi ?
tout part à la poubelle ?
ou alors le "projet" est utilisé par des gens qui font le vrai boulot. L'informaticien, toujours prompt à oublier que c'est lui la fonction support à ce que je vois :o

 

+1

 

Et apparemment si on pisse pas du code on tient un tournevis à la main
 [:luc@s]

n°68420468
r06
Posté le 15-05-2023 à 13:47:36  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
et une fois que le projet est fini il se passe quoi ?  
tout part à la poubelle ?
ou alors le "projet" est utilisé par des gens qui font le vrai boulot. L'informaticien, toujours prompt à oublier que c'est lui la fonction support à ce que je vois :o


 
 
En fait je suis pas vraiment informaticien.
Si tu veux la sortie d emon travail c'est un élément physique qui est produit.
 
Mais je dois dire que personnellement j'ai touours été dans un monde ou tout est très orienté projet du coup je suis intéressé par les organisations à l'ancienne vu que visiblement pleins de gens connaissent ça...:o

Message cité 5 fois
n°68420475
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 15-05-2023 à 13:48:19  profilanswer
 

un bien bel échange de caricatures très constructives [:clooney38]

Message cité 1 fois
n°68420477
maximizeup
Posté le 15-05-2023 à 13:48:31  profilanswer
 

r06 a écrit :

 


En fait je suis pas vraiment informaticien.
Si tu veux la sortie d emon travail c'est un élément physique qui est produit.

 

Mais je dois dire que personnellement j'ai touours été dans un monde ou tout est très orienté projet du coup je suis intéressé par les organisations à l'ancienne vu que visiblement pleins de gens connaissent ça...:o

 

Un entreprise qui ne fait pas que du projet est organisee à l'ancienne ?

 

Concept intéressant  :wahoo:

n°68420489
r06
Posté le 15-05-2023 à 13:49:29  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

un bien bel échange de caricatures très constructives [:clooney38]


 
 
Je trouve aussi visiblement c'est évident pour tout le monde sauf pour moi mais personne ne veut prendre 1 min pour expliquer comment ça se passe...:o

Message cité 2 fois
n°68420503
maximizeup
Posté le 15-05-2023 à 13:50:47  profilanswer
 

r06 a écrit :

 


Je trouve aussi visiblement c'est évident pour tout le monde sauf pour moi mais personne ne veut prendre 1 min pour expliquer comment ça se passe...:o

 

Je t'ai donné la reponse là, mais tu n'as pas réagi
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t68420364

Message cité 2 fois
n°68420514
pilef
Posté le 15-05-2023 à 13:52:09  profilanswer
 

r06 a écrit :

Ben donne moi un exemple de quelqu'un dans ton équipe qui n'est pas sur un projet et ce qu'il fait de ses journées.

Ton conseiller bancaire, tu crois qu'il consacre combien de temps à travailler sur un projet ?

Message cité 1 fois
n°68420515
Payoknay
Posté le 15-05-2023 à 13:52:16  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


 
Je t'ai donné la reponse là, mais tu n'as pas réagi
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t68420364


Bien = service = projet = ce qui fait rentrer l'argent


Message édité par Payoknay le 15-05-2023 à 13:52:32
n°68420519
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-05-2023 à 13:52:21  profilanswer
 

r06 a écrit :

 


Je trouve aussi visiblement c'est évident pour tout le monde sauf pour moi mais personne ne veut prendre 1 min pour expliquer comment ça se passe...:o


https://www.reussirsesprojets.com/p [...] t=cmp-true

 

?

 

Pense caissière de carrefour, contrôleur de gestion/daf, etc.

Message cité 1 fois
Message édité par The NBoc le 15-05-2023 à 13:53:23

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°68420521
r06
Posté le 15-05-2023 à 13:52:29  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


 
Je t'ai donné la reponse là, mais tu n'as pas réagi
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t68420364


 
Ben perso je conçois et produis des biens et ce sont des projets.

Message cité 1 fois
n°68420528
philibear
Orbital Bacon
Posté le 15-05-2023 à 13:53:02  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
En fait je suis pas vraiment informaticien.
Si tu veux la sortie d emon travail c'est un élément physique qui est produit.
 
Mais je dois dire que personnellement j'ai touours été dans un monde ou tout est très orienté projet du coup je suis intéressé par les organisations à l'ancienne vu que visiblement pleins de gens connaissent ça...:o


Ui mais tu es à la conception, non?
Du coup, il y a bien une autre entité qui reproduit ce que vous avez conçu?

Message cité 1 fois

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°68420543
SaucissonM​asque
Posté le 15-05-2023 à 13:54:56  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Avoir un bon ressenti de ses équipes est très important effectivement ; mais la fréquence et le fait que tu aies 15 personnes rend l'exercice pas très efficace je pense.

 

Si tu as une équipe de cadre plus classique avec 5-7 personnes grand maximum, je peux l'entendre, mais à 15 c'est mensuel ou bien en petit groupe éventuellement. Tu ne peux pas prendre une journée toutes les deux semaines, 10% (!) de ton temps de travail pour cela.


Dans mon entreprise ils ont séparé le management en deux.

 

1\ Manager hiérarchique. Ils ne s'occupent QUE des sujets RH (recrutement, éval, formation, animation d'une communauté de personnes effectuant un rôle identique) et connait pour info tes principales activités mais ce n'est pas lui qui s'engage / juge ce que tu produis.

 

2\ Manager tel qu'on l'entendait par le passé.

 

Vraiment l'impression que le 1\ est une planque / placard. Une dizaine de personnes sous sa responsabilité. Un temps que je trouve monstre :
- 30mins / semaine / collaborateur
- 2h30 de point hebdo de réunion d'équipe
 :pt1cable:

Message cité 1 fois
n°68420556
kaboom85
Posté le 15-05-2023 à 13:56:09  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Dans mon entreprise ils ont séparé le management en deux.
 
1\ Manager hiérarchique. Ils ne s'occupent QUE des sujets RH (recrutement, éval, formation, animation d'une communauté de personnes effectuant un rôle identique) et connait pour info tes principales activités mais ce n'est pas lui qui s'engage / juge ce que tu produis.
 
2\ Manager tel qu'on l'entendait par le passé.
 
Vraiment l'impression que le 1\ est une planque / placard. Une dizaine de personnes sous sa responsabilité. Un temps que je trouve monstre :
- 30mins / semaine / collaborateur
- 2h30 de point hebdo de réunion d'équipe
 :pt1cable:


 
perso 1 et 2 sont la meme personne, et heureusement. La disjonction me semble vraiment pas pratique


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°68420558
r06
Posté le 15-05-2023 à 13:56:22  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


https://www.reussirsesprojets.com/p [...] t=cmp-true
 
?
 
Pense caissière de carrefour, contrôleur de gestion/daf, etc.


 
Merci pour les exemples et l'article, ça a l'air sympa de faire des operations, reposant...:o  
 

pilef a écrit :

Ton conseiller bancaire, tu crois qu'il consacre combien de temps à travailler sur un projet ?


 
 
Je suis chez boursorama...:o
Mais merci très bon exemple.
 
 
Effectivement je pensais pas trop à ce genre de jobs.
Disons que sur HFR ça me semble pas le plus courant et pour revenir à la discussion de base je pensais pas que les N-1 de Dante soit dans ce modèle la mais je me trompe peut être.
 

Message cité 1 fois
mood
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