Mais ça vous fait vraiment bander les jobs de vendeurs de carpette?
 
Vraie question? Etre la pute du client c'est vraiment mon pire cauchemar

 
Toi t'habites dans le 06...C'est le centre expertise européen, donc la c'est du dev, de la recherche et du support.
Sur ce site oui gros bagage. Sinon pour les autres postes, ba commerce, faut savoir vendre, AVV, sa voir vendre en comprenant la technique, et en PS, un bon bagage technique des produits et être mobile FR ou EU.

j'suis aller en formation chez fortinet à Paris, leur locaux suintent l esprit startup californienne

Je reçois un mail de pré onboarding "les horaires de travail sont 9h 17h ou 10h 18h, ou tu peux t'arranger avec ton manager".
Du coup ça va être 8h30 16h30  
 
Je trouve ça ouf d'avoir des horaires type pointeuse a ce niveau de poste, mais c'est habituel ici  

Je reçois un mail de pré onboarding "les horaires de travail sont 9h 17h ou 10h 18h, ou tu peux t'arranger avec ton manager".
Du coup ça va être 8h30 16h30  
 
Je trouve ça ouf d'avoir des horaires type pointeuse a ce niveau de poste, mais c'est habituel ici  

Je reçois un mail de pré onboarding "les horaires de travail sont 9h 17h ou 10h 18h, ou tu peux t'arranger avec ton manager".
Du coup ça va être 8h30 16h30

Je trouve ça ouf d'avoir des horaires type pointeuse a ce niveau de poste, mais c'est habituel ici

 
ça existe l'équivalent du forfait jour pour les cadres au Canada ?

Je reçois un mail de pré onboarding "les horaires de travail sont 9h 17h ou 10h 18h, ou tu peux t'arranger avec ton manager".
Du coup ça va être 8h30 16h30  
 
Je trouve ça ouf d'avoir des horaires type pointeuse a ce niveau de poste, mais c'est habituel ici  

Oui mais si jamais tu te fais licencier ? De mémoire tu vis chez ta nana qui elle a sa maison et à qui tu payes un loyer et ton épargne reste anecdotique non ?

Avant qu’on se fasse licencier chez orange, ça voudra dire qu’il sera impossible économiquement de retrouver un taff ailleurs

Fais attention, rien est éternel  

L'Etat est actionnaire dans pas mal de boites dont ADP , Airbus, Air France-KLM, EDF , Engie, Eramet, la FDJ, Orange, Renault, Safran et Thales.

Y'a un bon paquet dans cette liste qui prévoient des vagues de licenciements, fermetures d'usine, privatisation, etc

Je suis pas en filiale

Il y a obs et obs sa

Obs c est orange à 100%, obs sa ce sont les filiales de obs qui sont dedans ( pas convention télécoms ) j irais jamais la bas.

Vu les résultats du s1, va falloir une sacrée pandémie pour qu’ils baissent ici

OBS c'est la branche pourrie du groupe depuis 15 ans niveau rentabilité.

Ca perd du fric en continu MAIS ça donne une force de frappe commerciale, ça génère du chiffre d'affaires et ça permet de se donner une image de "grand" opérateur qui ne fait pas que du retail.

Je mets ma main à couper que lors de chaque revue stratégique des activités, l'option "comment dégager cette merde?" est sur la table. Si O. était une boite bien gérée ça fait des années que ça aurait été balourdé. Comme dans beaucoup de grands groupes, l'obstacle principal à ce type de projet est qu'il est impossible de trouver un acheteur, ou alors pour 1 euro symbolique. Donc ça reste là en espérant un miracle ou des jours meilleurs.

Si ton objectif est de rester encore 20 ans chez eux, à ta place j'essayerais au moins de me réorienter vers O. France ou une filiale avec un peu de croissance/rentabilité.

Vu que le marché entreprise a l international n est géré que par obs je vois mal la boite s en passer.

Le design / conceptions des offres entreprise, pareil, tout viens d obs, les BU y sont, rien n’est fait niveau orange F a ce niveau

Je vois pas comment ça pourrait disparaître d orange.

Le prochain move je repasse chez orange F en agence entreprise.

Vous avez vu, la cogip va avoir la volonté de virer des métiers

mais ... je suis pas dedans, métier essentiel au business

par contre ça m'a motivé ( ainsi que des discutions avec certains d'ici ) à aller voir ma valeur sur le marché du travail, pour voir

par contre c'est vraiment la jungle, je galère déjà à faire une sélection, si je postule à des offres ou en candidatures spontanées, mais ça me motive à voir

Mais du coup la coutume c'est de ne pas prendre de pause méridienne Parce que là ça fait 40h par semaine seulement, avec 1h de pause, on est dans les 35h de COGIP... ça me parait pas trop anglo-saxon compliant aussi peu de temps de présence au boulot.

Je reçois un mail de pré onboarding "les horaires de travail sont 9h 17h ou 10h 18h, ou tu peux t'arranger avec ton manager".
Du coup ça va être 8h30 16h30

Je trouve ça ouf d'avoir des horaires type pointeuse a ce niveau de poste, mais c'est habituel ici

 
 
Pourquoi? Qu'est ce que tu connais des habitudes anglo saxonnes au travail?

 
Ridicule  
Surtout qu'on est en full remote

 
Tu es à quel niveau dans la hierarchie du coup ?

 
Et comme le chef ne part jamais avant ses gars tout le monde dort au taf

ca parlait presales plus haut, tout ceux que je connais sont entre 100 et 200K annuel avec 10-20 ans d'XP.  
Technos variées, mais bien sur on ne parle pas de presales vieille industrie. plutot de soft.

Pour une expérience bien moindre certes, mais ceux que je connais sont plutôt entre 50 et 80 (avec voiture potentiellement).

Mais du coup la coutume c'est de ne pas prendre de pause méridienne Parce que là ça fait 40h par semaine seulement, avec 1h de pause, on est dans les 35h de COGIP... ça me parait pas trop anglo-saxon compliant aussi peu de temps de présence au boulot.

 
 
Tu commences à très bien te placer dans le game de la convenabilité : poste de manager en full remote sur une base 8h30 16h30. Le package c'est quelque chose comme 150 c'est ca ?  

 
Je ne sais pas, c'est un peu connu que déjà en France on ne fait pas 35h et qu'on est pourtant le pays où l'on a la durée de travail la plus faible...

 
Et comme le chef ne part jamais avant ses gars tout le monde dort au taf

 
ah oui et toujours voiture
Meme si ils ne se déplacent qu'une fois par an
 
Je compte l'intéressement au chiffre bien sur.

Toujours exclu du package en ce qui me concerne. L’intéressement est un complément de rem sous forme d’épargne et non de la rem pure.

C'est justement ce que je vais lui répondre

Pardon je ne parle pas d'intéressement au sens Français du terme.
Je parle de primes planifiées et récurrentes, indexées sur les montants des contrats que signe ta boite avec tes clients. Le variable quoi. Il doit représenter 30% environ du package mentionné au dessus.

En gros 10 ans d'XP, 70K de fixe, 30K de variable + caisse et autres participations franchouillardes, RSU...

 
Pardon je ne parle pas d'intéressement au sens Français du terme.
Je parle de primes planifiées et récurrentes, indexées sur les montants des contrats que signe ta boite avec tes clients. Le variable quoi. Il doit représenter 30% environ du package mentionné au dessus.
 
En gros 10 ans d'XP, 70K de fixe, 30K de variable + caisse et autres participations franchouillardes,  RSU...

Ok, mais ça reste bien au-dessus des packages que je connais. Fixe à partir de 40 pouvant pas mal monter si grosse XP ou VA, mais 30k de variable, c’est du jamais vu pour moi sur ce type de poste. L’avant-vente est un job crucial j’en suis convaincue, mais c’est loin d’être un cheat code systématique pour la rémunération.

Des boîtes étrangères ?

 
US principalement

Pas tant non
195KCAD (165 + 25), donc en équivalent brut direct 127K€ (110 + 17)
Y'a environ 2K CAD d'avantages en +, et j'attends surtout de voir la mise en place de l'abondement de l'épargne retraite qui est en cours de négo d'après les RH, ça peut faire 5 à 8K CAD supernet suplémentaires par an, ça ferait une belle augmentation sans rien demander

Et comme le chef ne part jamais avant ses gars tout le monde dort au taf

 
Merci pour ces précisions    
Et en niveau de vie local est  ce que tu dirais que ton 195KCAD à Montréal  te donne un meilleur de vie qu'un équivalent 127K€ à Lyon pour essayer de comparer ?

J'ai l'impression que c'est a peu près équivalent là comme ça.
Certaines choses sont + chères, d'autres moins, d'autres pareil...
Numbeo, avec la fiabilité qu'on veut bien lui donner, est assez en phase:

https://www.numbeo.com/cost-of-livi [...] Comparison

Par contre ce qui est sûr que j'aurais jamais trouvé un poste à 127K€ à Lyon là maintenant, j'était à 70K€ de package y'a 2 ans en partant et le cabinet de recrutement sur mon dernier poste m'avait dit que je commencait à plafonner pas mal