Reprise du message précédent :

C'est toujours plus valorisant de se penser haut de classe moyen, que bas de bourgeois.

 
Fais attention, rien est éternel    
 
L'Etat est actionnaire dans pas mal de boites dont ADP , Airbus, Air France-KLM, EDF , Engie, Eramet, la FDJ, Orange, Renault, Safran et Thales.
 
Y'a un bon paquet dans cette liste qui prévoient des vagues de licenciements, fermetures d'usine, privatisation, etc

Meme les Marocains sont en avance sur la Californie:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Oua [...] er_Station

Donc oui y'a un peu de retard

 
Non mais surtout ils fait pas de la SSII now ? Pour peux qu'on le force à faire partie d'une des entités Orange Business Services de merde et qu'après on épure dedans ...

Je suis pas en filiale
 
Il y a obs et obs sa
 
Obs c est orange à 100%, obs sa ce sont les filiales de obs qui sont dedans ( pas convention télécoms ) j irais jamais la bas.  
 

 
Vu les résultats du s1, va falloir une sacrée pandémie pour qu’ils baissent ici

 
Ca se voit que tu ne gères pas assez ton épargne rien que sur cette phrase. golden adage:
 
Les performances passées ne préjugent pas des performances futures.

Parce tu crois vraiment qu'on te donne le choix quand de telles réorganisations arrivent ? En général c'est en gros "ça ou la porte" avec indemnités de licenciement légales au minimum.

OBS c'est la branche pourrie du groupe depuis 15 ans niveau rentabilité.

Ca perd du fric en continu MAIS ça donne une force de frappe commerciale, ça génère du chiffre d'affaires et ça permet de se donner une image de "grand" opérateur qui ne fait pas que du retail.

Je mets ma main à couper que lors de chaque revue stratégique des activités, l'option "comment dégager cette merde?" est sur la table. Si O. était une boite bien gérée ça fait des années que ça aurait été balourdé. Comme dans beaucoup de grands groupes, l'obstacle principal à ce type de projet est qu'il est impossible de trouver un acheteur, ou alors pour 1 euro symbolique. Donc ça reste là en espérant un miracle ou des jours meilleurs.

Si ton objectif est de rester encore 20 ans chez eux, à ta place j'essayerais au moins de me réorienter vers O. France ou une filiale avec un peu de croissance/rentabilité.

Après les 2 plus grandes peurs de sa vie que sont le levier de vitesse et le dentiste... la couleur orange

 
 
C'est vrai? J'avais en tête que OBS sous traitait beaucoup pour Orange. Est ce qu'ils sont vraiment déficitaires? Ou maintenus en déficit pour améliorer les chiffres d'Orange (pas forcément vis à vis de l'extérieur mais en interne)?

 
Je sais que ça n'est pas dans tes préoccupations mais c'est un peu plus compliqué que ça.
Orange rien qu'en France c'est + d'une 100aine de filiales.
La plupart n'a d'ailleurs même pas "Orange" dans le nom

 
Pour le coup je partage ta lecture - qu'un employé en IT doive de temps en temps "s'arracher" en venant le week end pour un deploiement, doive reporter ses vacances à la dernière minute en raison de soucis en production ou d'une mise en production décalée, ça me semble faire partie du job. En tout cas c'est ainsi que je le vois. En banque en Suisse, pourtant pas non plus des esclavagistes terribles, j'ai clairement eu ce type de contrainte quand j'étais dev/tech analyst/business analyst/chef de projet... et je trouvais ça normal de livrer coute que coute. On a déja beaucoup de vacances et on est pas mal payé au point de pleurer pour un peu de travail le week end ou un peu de vacances decalées/annulées, ça fait partie de la vie pro je trouve.
 

 
C'est exactement ce que j'écris : je suis en faveur d'une écologie pragmatique couplée aux avancées technologiques, c'est ce que tu écris aussi si je comprends bien. Ta syntaxe en français est peu claire très sincèrement, je pense que tu commences à penser en anglais et traduire en français ensuite
 

 
Bien d'accord avec toi, mais entre ces deux approches :
 
1/ On est sûr d'avoir raison, on veut montrer l'exemple en se saignant et en couinant pour attirer l'attention des puissants
2/ On est humble, on veut tout faire pour peser dans les discussions pour essayer d'inflechir la politique mondiale et avoir un réel impact
 
...je préfère la seconde approche.
 
Pour bien comprendre la perception, c'est un peu comme si tu avais la Pologne qui commencait à interdire de rouler à plus de 50km/h, interdire les vols intérieurs en avion, interdire les industries polluantes... qui viendrait dire à l'Allemagne 'hey, et si tu faisais comme nous?', tout en étant de plus en plus dépendante de l'allemagne economiquement, de plus en plus faible à tous les niveaux et avec ses jeunes qui vont étudier et travailler en allemagne pour fuir les bas salaires polonais. Tu crois vraiment que l'Allemagne aurait quoi que ce soit à faire de ce que la Pologne fait pour l'environnement ? Ce serait un vassal de facto point barre donc ils suivent et se taisent.
 
L'Europe vs. US/Chine c'est exactement ça : on aboie, on est en tout en posture 'taxe sur le numérique', 'taxe sur les transactions financieres', 'taxe sur le carburant aérien'... mais on pèse tellement peu et de moins en moins que ça en devient ridicule.  
 

 
oui totale girouette, maintenant c'est maison mais dans Montpellier, avec jardin et piscine.

 
Bah je sais ça
 

 
Le probleme de se reposer sur cette approche en considerant uniquement un saut technologique, c'est que les scientifiques du domaine annoncent qu'il n'y a rien dans les tuyaux avant 20 ou 30 ans, et les cycles scientifiques sont relativement immuables en temps. Donc c'est croiser les doigts pour un changement de paradigme, qui s'il ne se produit pas nous met violemment dans un mur...  
 
Que les mecs du domaine tirent le signal d'alarme devraient justement ramener les gouvernements et politiques vers une ecologie pragmatigue avec les technologies actuelles ou proche de l'etre.

 
Vu que le marché entreprise a l international n est géré que par obs je vois mal la boite s en passer.  
 
Le design / conceptions des offres entreprise, pareil, tout viens d obs, les BU y sont, rien n’est fait niveau orange F a ce niveau  
 
Je vois pas comment ça pourrait disparaître d orange.  
 
 
Le prochain move je repasse chez orange F en agence entreprise.

C'est pas vraiment une question d'argent. Ce qui manque c'est tout le reste et notamment un vivier de jobs...ou la possibilité de faire quelque chose de sa vie.

Et je ne suis pas seul dans l'équation, je me vois mal dire à ma femme "chérie on part dormir dans un camtar et on va vivre en mode punkach sur nos deniers pour kiffer la life".

Je ne suis pas sur que ça passe  

 
Merci de confirmer que c’est du stress  

 
 
 
On en revient à la question qu'est ce qu'une écologie pragmatique avec les technologies actuelles? Comment faire en sorte qu'elle s'inscrive dans el monde d'aujourd'hui? Qui est pêt à l'appliquer et à en assumer les conséquences?

 
Je suis d'accord que des actions plus fortes seraient idéales. Malheureusement tant que cela n'impactera pas la vie des puissants il n'y aura pas d'inflexion : les humains préfèrent souffrir moins que leur prochain plutôt que d'avoir autant de plaisir que lui.
 
Bilan l'Europe subira l'absence d'inflexion politique des US et de la Chine comme les autres. Je demeure persuadé que l'on aura davantage d'influence en étant fort économiquement qu'en cherchant à montrer l'exemple. Si la Chine ou les US montraient l'exemple j'aurais une analyse bien différente.

 
C’est bien que tu postes un Ford, la marque (si elle survit   ) veut passer au tout électrique  
 
 
https://www.bloomberg.com/news/arti [...] on-by-2022
 
Les mustangs, SUV et pick up trucks vont passer en électrique.

 
Vaste et complexe question, mais ca implique forcement un changement des comportements, de la consommation et donc ce que certains qualifieront de "restriction des libertes". Va falloir trancher violemment dans beaucoup de secteurs, changer les comportements alimentaires, reduire drastiquement la consommation energetique (et la population), donc impacter economiquement mais au final si ca permet a un peu plus de 1% de la population de s'en sortir sans trop de souci...  

 
En retard pour quoi ?
 
J’ai l’impression que tu ne lis pas  

 
 
Et jamais un gouvernement ne sera élu sur ce genre de programme.
Donc il faut une dictature.

 
Tu auras note le redface, pour comparer la production energetique moderne d'un petit royaume d'Afrique du Nord, avec la perle de la Riviera Americaine. Tiens je t'en remets un  

 
 
La bonne conscience de l'écolo couplée au sentiment de puissance, il fallait Ford pour faire ça

 
Je ne contredirais pas cette hypothese, c'est deja en place ou en train dans certaines zones geographiques.

 
Les mecs du domaine sont aussi en quête de financement    
 
Je pense que tu trouveras des mecs du domaine dire en 1980 qu’on serait dans le mur avant 2020.

 
Tu penses y arriver quand ?

 
Tu n’as qu’à mieux tenir ta femme  

 
fin s1 2021.
 
quand on me laisse partir quoi
 

Vrai….faux...il y'a toujours un fond de vérité même le vendredi  

Un indice dans le rapport annuel 2019. Je te laisse calculer toi même la rentabilité des différentes divisions par une simple règle de trois. OBS = "entreprises". Comme Orange est très opaque dans sa communication financière ce n'est pas évident mais un indicateur sur votre écran: Le pro consomme beaucoup de capex. Or l'EBITDA présenté (à peine positif) est avant amortissements et coûts de financement du bouzin.

On en revient systématiquement aux mêmes conclusions.

Tant qu'un humain a la possibilité d'arbitrer entre fric VS sauver la planète lors d'une prise de décision, on est foutus.

Je ne vois que deux réelles solutions:
1/ Une taxe carbone mondialisée ou quasi mondialisée qui intègrerait le coût carbone dans toute la chaine de valeur des produits et services que nous consommons et augmenter le coût carbone jusqu'à devenir suffisamment prohibitif pour influer les comportements d'achat et de consommation.
2/ Un contrôle drastique des naissances (1 enfant par couple, pas de dérogation) jusqu'à atteindre un seuil de population planétaire jugé collectivement "soutenable" à long terme pour la planète.

L'une et l'autre solution sont fortement liberticides et contraignantes et très probablement irréalisables pour tout un tas de raisons. En plus de ça, les deux tapent fortement sur les pauvres et la classe moyenne et sont hautement technocratiques donc pas du tout dans l'air du temps "ma gueule moi moi moi"

Sans l'une ou l'autre de ces solutions ce sera une lente agonie dans la cocote minute planète terre. Autant te dire que j'ai mon avis sur ce qui nous attend  

 
On prend date    
 
Je croyais que c’était déjà censé arriver cette année  

Ou c'est plutôt bien pratique de générer du CA dans Orange grace aux prestations que fournis OBS en installation/configuration du lignes/routeurs/PABX pour les boites où des forfaits Orange/Orange Pro ne sont pas suffisant.
 
AMHA si t'ajoute le CA induit chez Orange par les prestations de services fournis par OBS, c'est positif sur l'ensemble.
 
Choses où peut-être chez SFR toute la chaine est dans la même entité.

Et toi c'est pour quand le mariage ?
C'était pas prévu d'arriver aussi ?

 
Déjà fait il y a longtemps, faut suivre

 
 
gros stop en mode "on te laisse pas partir aussi tôt apres une promo"

 
En fait je suspecterais plutôt des prestations réalisées à cout "préférentiel" par OBS pour certaines divisions d'Orange ce qui limite la rentabilité de la filiale tout en preservant celle de la maison mère. Et ça ne se voit pas du tout dans le rapport annuel ça.
Mais je fantasme peut être complétement...

C'est sur, la 2eme approche a plus de chances de réussir. Sauf qu'en fait, étant "humble" comme tu dis, fais que ce sera toujours la voie "facile" qui sera privilégiée, du coup rien en changera avant d'etre dans le mur.

 
Tu sais mes fiches tout ça, me semblait que tu devais acheter avec et tout, et qu'au final elle était partie ou je ne sais quoi.
Suis pas assez gossip pour suivre.

 
Elle consistait en quoi cette dernière promo ?