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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°68039072
Laska-
Posté le 16-03-2023 à 22:46:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
C'est pas mieux, mais le rapport qualité/impots peut être meileur  :D

mood
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Posté le 16-03-2023 à 22:46:26  profilanswer
 

n°68039190
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-03-2023 à 23:01:14  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Remplace test par arabe pour voir si c’est aussi drôle.


 
 [:parisbreizh]  
 
On sent qu’il y a une relation bien avancée entre vous.

Message cité 1 fois
n°68039208
chrispc
Posté le 16-03-2023 à 23:03:56  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Tu n'as pas environ 25 ans ?

 

Tu as encore 40 ans avant d'être à la retraite et ca a le temps de changer 3x.

 

Un peu de respect voyons, je suis trentenaire tout juste. :o
Ca a le temps d'évoluer en mal et en bien mais vu vers quoi se dirige la société d'aujourd'hui, ça ne peut pas réellement être mieux à l'avenir.


Message édité par chrispc le 16-03-2023 à 23:04:25
n°68039798
NounourZ
Bande de Pékore !!!
Posté le 17-03-2023 à 06:30:17  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 


Perso je pense que ces injonctions contradictoires sont ce qui flingue la qualité du travail …


Il ne parle pas d'injonctions contradictoires. Il parle d'avoir des avis différents et d'en débattre, discuter pour trouver une solution.

Message cité 1 fois
n°68039801
NounourZ
Bande de Pékore !!!
Posté le 17-03-2023 à 06:33:59  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Mais quel que soit ton public, croire que du management purement délégatif peut être vraiment efficace, c'est se vendre du rêve à mon avis. Parce ce que quels qu'ils soient, ce sont des humains que tu as en face de toi, pas des machines.


Clairement, je suis arrivé sur mon nouveau poste en passant que tout le monde était autonome  [:zaldarf:2]
Et ben j'ai vite compris qu'il fallait que je m'adapte aux personnes  [:muskmusk:6]

n°68039803
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 17-03-2023 à 06:35:27  profilanswer
 

NounourZ a écrit :


Il ne parle pas d'injonctions contradictoires. Il parle d'avoir des avis différents et d'en débattre, discuter pour trouver une solution.


 
Oui tu as raison  :jap:  
 
Je faisais un parallèle trop rapide avec l it où on dit aux un « pousse » en disant aux autres « freine »


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°68039812
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 17-03-2023 à 06:43:17  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
 [:parisbreizh]  
 
On sent qu’il y a une relation bien avancée entre vous.


Ok se connaît assez bien IRL en fait :o

Message cité 1 fois

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°68040070
briseparpa​ing
Posté le 17-03-2023 à 08:21:02  profilanswer
 

Silk56 a écrit :


 
Mais pourquoi il les vire pas tous simplement pour insuffisance pro ou autre.
 
C'est ce genre de gens à des postes ronflants qui finissent par plomber une cogip :o


 
C'est pas possible de virer les gens comme ça :d

Message cité 1 fois
n°68040082
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 17-03-2023 à 08:23:40  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Remplace test par arabe pour voir si c’est aussi drôle.


Évoquer la population arabe est malheureusement problématique ici, je ne ferais pas un nouveau arabe test. :o

n°68040486
hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 17-03-2023 à 09:19:38  profilanswer
 

I care a écrit :




 
:jap: merci pour ta vision. Et en effet juge d’instruction.

Message cité 1 fois
mood
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Posté le 17-03-2023 à 09:19:38  profilanswer
 

n°68040833
I care
Homme volant
Posté le 17-03-2023 à 09:53:55  profilanswer
 

hyca a écrit :


 
:jap: merci pour ta vision. Et en effet juge d’instruction.


De rien, je n'ai aucun problème à parler de mon taff et répondre aux questionnements autour. J'aime même ça :o


---------------
I don't care.
n°68041056
aleholi
Posté le 17-03-2023 à 10:18:55  profilanswer
 

Tiens, question management : vous estimez qu'avec une équipe de gens supposément autonomes (profils ingés et autres bac+5 expérimentés), il faut être sur site :
- tous les jours
- 2 jours par semaine
- jamais, la visio suffit  
?
 
c'est pour un ami :o
 
Sachant que la question est valable en début de prise de poste, et en routine.

Message cité 8 fois
Message édité par aleholi le 17-03-2023 à 10:19:24

---------------
monocycle.info
n°68041062
Kayou
Posté le 17-03-2023 à 10:19:47  profilanswer
 

Perso je suis toujours en visio étant en RP et eux sur Nantes principalement.

n°68041075
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 17-03-2023 à 10:20:45  profilanswer
 

"supposément" fait toute la différence, c'est spécifique à chaque équipe.

n°68041112
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 17-03-2023 à 10:25:07  profilanswer
 

aleholi a écrit :

Tiens, question management : vous estimez qu'avec une équipe de gens supposément autonomes (profils ingés et autres bac+5 expérimentés), il faut être sur site :
- tous les jours
- 2 jours par semaine
- jamais, la visio suffit  
?
 
c'est pour un ami :o
 
Sachant que la question est valable en début de prise de poste, et en routine.


ça dépend des gens

n°68041160
gimly the ​knight
Posté le 17-03-2023 à 10:30:12  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
C'est pas possible de virer les gens comme ça :d


 
Bien sur que c'est possible, tu n'as même pas besoin de véritables raison pour virer quelqu'un (licenciement pour motif personnel hors faute), mais ca a un prix et engendre des conséquences sociales...

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 17-03-2023 à 10:31:28
n°68041161
oh_damned
Posté le 17-03-2023 à 10:30:31  profilanswer
 

aleholi a écrit :

Tiens, question management : vous estimez qu'avec une équipe de gens supposément autonomes (profils ingés et autres bac+5 expérimentés), il faut être sur site :
- tous les jours
- 2 jours par semaine
- jamais, la visio suffit  
?
 
c'est pour un ami :o
 
Sachant que la question est valable en début de prise de poste, et en routine.


 
ça dépend de plein de paramètres, y'a pas de réponse toute faîte à ta question.
 


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°68041185
gimly the ​knight
Posté le 17-03-2023 à 10:33:21  profilanswer
 

aleholi a écrit :

Tiens, question management : vous estimez qu'avec une équipe de gens supposément autonomes (profils ingés et autres bac+5 expérimentés), il faut être sur site :
- tous les jours
- 2 jours par semaine
- jamais, la visio suffit  
?
 
c'est pour un ami :o
 
Sachant que la question est valable en début de prise de poste, et en routine.


 
Ca ne veut rien dire "autonome. "
 
Il faut mesurer la compétence et la motivation de chaque individu.  
 
Si tu n'as que des gens très compétents et très motivés, il n'y a pas besoin de management, simplement d'une liste d'objectifs avec des délais  [:spamafote]

Message cité 2 fois
n°68041312
onina
Posté le 17-03-2023 à 10:45:43  profilanswer
 

aleholi a écrit :

Tiens, question management : vous estimez qu'avec une équipe de gens supposément autonomes (profils ingés et autres bac+5 expérimentés), il faut être sur site :
- tous les jours
- 2 jours par semaine
- jamais, la visio suffit  
?
 
c'est pour un ami :o
 
Sachant que la question est valable en début de prise de poste, et en routine.


 
Entre "jamais la visio suffit" et "une fois par semaine histoire de maintenir un lien" selon les situations.

n°68041452
aleholi
Posté le 17-03-2023 à 10:57:35  profilanswer
 

bien sûr que ça dépend totalement de l'équipe, merci :o
 
Ici j'aurais des opportunités pour prendre un poste d'adjoint de service de qqs dizaines de personnes, ou chef d'un service de moins de 10 personnes. En étant à 1h40 de route, pour l'instant j'avais exclu le principe, ça me parait pas crédible, mais ça me chatouille de tenter.
 
Niveau orga familiale je suis pas du genre à faire des concessions cela dit, trop mal habitué à avoir 10 min de vélo pour aller au boulot et du TT.
Surtout avec 2 gamins arrivés récemment !

Message cité 3 fois

---------------
monocycle.info
n°68041632
cronos
Posté le 17-03-2023 à 11:13:06  profilanswer
 

aleholi a écrit :

bien sûr que ça dépend totalement de l'équipe, merci :o
 
Ici j'aurais des opportunités pour prendre un poste d'adjoint de service de qqs dizaines de personnes, ou chef d'un service de moins de 10 personnes. En étant à 1h40 de route, pour l'instant j'avais exclu le principe, ça me parait pas crédible, mais ça me chatouille de tenter.
 
Niveau orga familiale je suis pas du genre à faire des concessions cela dit, trop mal habitué à avoir 10 min de vélo pour aller au boulot et du TT.
Surtout avec 2 gamins arrivés récemment !


Ca a l'air la définition de l'enfer ton plan. Moi j'irai pas  :o


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°68041661
aleholi
Posté le 17-03-2023 à 11:16:42  profilanswer
 

C'est des plans sur la comète, pour lancer une discussion de dredi, pas un vrai plan :o


---------------
monocycle.info
n°68041693
oh_damned
Posté le 17-03-2023 à 11:20:10  profilanswer
 

aleholi a écrit :

bien sûr que ça dépend totalement de l'équipe, merci :o
 
Ici j'aurais des opportunités pour prendre un poste d'adjoint de service de qqs dizaines de personnes, ou chef d'un service de moins de 10 personnes. En étant à 1h40 de route, pour l'instant j'avais exclu le principe, ça me parait pas crédible, mais ça me chatouille de tenter.
 
Niveau orga familiale je suis pas du genre à faire des concessions cela dit, trop mal habitué à avoir 10 min de vélo pour aller au boulot et du TT.
Surtout avec 2 gamins arrivés récemment !


 
 
Pars du principe que tu devras y aller régulièrement (2 fois par semaine par exemple).
Est-ce que ça te paraît viable comme rythme de vie ?

Message cité 1 fois

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°68041707
Kayou
Posté le 17-03-2023 à 11:22:01  profilanswer
 

Avec des gens pas autonomes, il faut réellement être derrière eux pour vérifier qu'ils font bien leur boulot, celui pour lequel ils sont payés.
 
Quand je vois ce que me raconte certaines personnes, j'ai de la chance d'avoir des gens avec un minimum de conscience professionnelle.

n°68041717
aleholi
Posté le 17-03-2023 à 11:23:07  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
 
Pars du principe que tu devras y aller régulièrement (2 fois par semaine par exemple).
Est-ce que ça te paraît viable comme rythme de vie ?


J'avais envisagé de le faire l'année dernière... mais franchement je suis pas convaincu.


---------------
monocycle.info
n°68042520
briseparpa​ing
Posté le 17-03-2023 à 12:57:37  profilanswer
 

aleholi a écrit :

Tiens, question management : vous estimez qu'avec une équipe de gens supposément autonomes (profils ingés et autres bac+5 expérimentés), il faut être sur site :
- tous les jours
- 2 jours par semaine
- jamais, la visio suffit  
?
 
c'est pour un ami :o
 
Sachant que la question est valable en début de prise de poste, et en routine.


 
Expérimentés et en début de poste: tous les jours.
Pas de transmission sans présence physique

Message cité 1 fois
n°68042543
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 17-03-2023 à 13:00:27  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Expérimentés et en début de poste: tous les jours.
Pas de transmission sans présence physique


 
BPP qui poste pendant les horaires de bureau depuis une semaine  [:omar cheifrai:6]  
C'est les vacances ou changemnt de paradigme ?

Message cité 1 fois
n°68042547
pvcr
Posté le 17-03-2023 à 13:00:47  profilanswer
 

aleholi a écrit :

bien sûr que ça dépend totalement de l'équipe, merci :o
 
Ici j'aurais des opportunités pour prendre un poste d'adjoint de service de qqs dizaines de personnes, ou chef d'un service de moins de 10 personnes. En étant à 1h40 de route, pour l'instant j'avais exclu le principe, ça me parait pas crédible, mais ça me chatouille de tenter.
 
Niveau orga familiale je suis pas du genre à faire des concessions cela dit, trop mal habitué à avoir 10 min de vélo pour aller au boulot et du TT.
Surtout avec 2 gamins arrivés récemment !


Lol fonce. :D  :D

n°68042550
briseparpa​ing
Posté le 17-03-2023 à 13:01:06  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Bien sur que c'est possible, tu n'as même pas besoin de véritables raison pour virer quelqu'un (licenciement pour motif personnel hors faute), mais ca a un prix et engendre des conséquences sociales...


 
Je précise, oui: dans MA cogip. :d
Même le licenciement économique n'existe pas.

n°68042554
briseparpa​ing
Posté le 17-03-2023 à 13:01:27  profilanswer
 

ak enemy a écrit :


 
BPP qui poste pendant les horaires de bureau depuis une semaine  [:omar cheifrai:6]  
C'est les vacances ou changemnt de paradigme ?


 
Arrêt-maladie :d

n°68042561
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 17-03-2023 à 13:02:14  profilanswer
 

Si c'est pour un ulcere ne vient pas ici, ca risque de s'aggraver :o

n°68043327
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2023 à 14:26:10  answer
 

aleholi a écrit :

Tiens, question management : vous estimez qu'avec une équipe de gens supposément autonomes (profils ingés et autres bac+5 expérimentés), il faut être sur site :
- tous les jours
- 2 jours par semaine
- jamais, la visio suffit  
?
 
c'est pour un ami :o
 
Sachant que la question est valable en début de prise de poste, et en routine.


C'est une question d'orga de la boite pas tellement de séniorité. Je dirais 2j/semaine c'est pas mal.

Message cité 1 fois
n°68043467
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 17-03-2023 à 14:43:09  profilanswer
 


 
 
 
 
 
Il y a de l’écho par ici.

Message cité 1 fois
n°68043656
oh_damned
Posté le 17-03-2023 à 15:00:23  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Il y a de l’écho par ici.


 
Il y a de l'écho par ici.


Message édité par oh_damned le 17-03-2023 à 15:00:32

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°68043685
foudres
Posté le 17-03-2023 à 15:02:59  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ca ne veut rien dire "autonome. "
 
Il faut mesurer la compétence et la motivation de chaque individu.  
 
Si tu n'as que des gens très compétents et très motivés, il n'y a pas besoin de management, simplement d'une liste d'objectifs avec des délais  [:spamafote]


 
Bien naif ça.

Message cité 1 fois
n°68043693
TheCleaner
Posté le 17-03-2023 à 15:03:23  profilanswer
 

aleholi a écrit :

Tiens, question management : vous estimez qu'avec une équipe de gens supposément autonomes (profils ingés et autres bac+5 expérimentés), il faut être sur site :
- tous les jours
- 2 jours par semaine
- jamais, la visio suffit  
?
 
c'est pour un ami :o
 
Sachant que la question est valable en début de prise de poste, et en routine.


 
Généralement t'a une politique +/- commune à tous les services dans l'entreprise non ?  
Nous on est environs à 2 jours par semaine, ça reste intéressant de pouvoir se voir en face to face, de manger ensemble le midi ou pour certains évènement d'entreprise.

n°68043714
TheCleaner
Posté le 17-03-2023 à 15:05:47  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ca ne veut rien dire "autonome. "
 
Il faut mesurer la compétence et la motivation de chaque individu.  
 
Si tu n'as que des gens très compétents et très motivés, il n'y a pas besoin de management, simplement d'une liste d'objectifs avec des délais  [:spamafote]


 
Il est rare d'avoir une physionomie d'équipe homogène au dela d'un certain nombre de personne. T'a souvent des jeunes, des moins jeunes, des bons, des moins bons, des référents, des suiveurs, etc...

n°68043841
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 17-03-2023 à 15:18:02  profilanswer
 

aleholi a écrit :

Tiens, question management : vous estimez qu'avec une équipe de gens supposément autonomes (profils ingés et autres bac+5 expérimentés), il faut être sur site :
- tous les jours
- 2 jours par semaine
- jamais, la visio suffit  
?
 
c'est pour un ami :o
 
Sachant que la question est valable en début de prise de poste, et en routine.


 
La dernière fois que j’ai bossé 5 jours par semaine des bureaux d’une boîte, c’était en 2012 et j’ai managé pas mal de personnes à différents niveaux depuis.
 
Ma réponse est la même que les autres : ça dépend.
 
De toute manière, il n’y a pas toujours le choix, des fois c’est forcément 100% à distance.


Message édité par Youmoussa le 17-03-2023 à 15:19:09
n°68043884
oh_damned
Posté le 17-03-2023 à 15:23:01  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
Bien naif ça.


 
Non, c'est juste rare et plutôt un mode de fonctionnement qu'on ne retrouve que sur une minorité de jobs (typiquement Gimly, qui est cadre dirigeant, n'a des comptes à rendre que rarement, chaque trimestre ? chaque année ?).
 
D'ailleurs je serai curieux de savoir pour les employés ici : à quel fréquence vous rendez des comptes à votre manager direct ?

Message cité 11 fois

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°68043891
Lagoon57
Posté le 17-03-2023 à 15:23:55  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

 

Non, c'est juste rare et plutôt un mode de fonctionnement qu'on ne retrouve que sur une minorité de jobs (typiquement Gimly, qui est cadre dirigeant, n'a des comptes à rendre que rarement, chaque trimestre ? chaque année ?).

 

D'ailleurs je serai curieux de savoir pour les employés ici : à quel fréquence vous rendez des comptes à votre manager direct ?


Quasiment jamais.


---------------

n°68043900
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 17-03-2023 à 15:25:30  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Non, c'est juste rare et plutôt un mode de fonctionnement qu'on ne retrouve que sur une minorité de jobs (typiquement Gimly, qui est cadre dirigeant, n'a des comptes à rendre que rarement, chaque trimestre ? chaque année ?).
 
D'ailleurs je serai curieux de savoir pour les employés ici : à quel fréquence vous rendez des comptes à votre manager direct ?


Bah perso dans ma boite on a des points de suivi hebdo par projet à nos manager. Et le manager a un point hebdo avec le DSI et le DSI un point hebdo avec le CEO.
 
Sinon niveau entretien, on a un entretiens indiv tous les 6 mois en gros.

Message cité 1 fois

---------------
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