Reprise du message précédent :

Une guerre mondiale   Donc si c'est ca que tu souhaites "aux experts" du DCA...

Quel intérêt d'avoir cité 1929 si l'argument principal devient 1937 et après ?

C'est la séquence un peu plus globale qui compte, a priori.
 
Dans les commentaires de l'article :
 

Se concentrer sur un pic ou un creux, c'est manqué de voir que l'indice était grossièrement à la même valeur en 1928, 1931, 1937 et 1946 et 1950.
 

 
Et comme indiqué dans l'article, ce graphe est pour le DOW JONES qui a été particulièrement mal géré à l'époque, et ne représente pas la totalité du marché ou la prise en compte de dividendes.
 
Bref, je ne dis pas que c'était une époque magnifique, mais c'était bien moins horrible niveau marché que répété par de multiples intervenants.

Avec une inflation très forte post 36. Argent courant != argent constant. Bref, la réalité est probablement un peu entre les 2. Et la quantité de personnes ruinées pendant cette séquence n'est a ma connaissance pas une légende. L'expression great depression n'est pas relative uniquement a l’évolution des cours.

Enfin si l'objectif est de faire peur aux gens en disant que si une guerre mondiale se déclare, ca crée des dégats, on enfonce un peu des portes ouvertes AMHA.

Le conseil est du coup de ne pas investir au cas où cela se reproduit ?

C'est bien plus la great depression qui a provoque la seconde guerre mondiale que l'inverse (même si ça aussi ça reste une approximation assez foireuse).
 
Le but est simplement d'appeler a une focale un peu moins courte dans cette discussion.

 
La guerre a surtout fait qu'on ne saura jamais combien de temps il aurait vraiment fallu pour récupérer du crash de 29.
Ceci dit, c'est intéressant de garder ce genre de perspectives en tête quand on est largement exposé en bourse.
Même dans des périodes moins chaotiques et même en total return, il n'est pas rare d'être break-even ou négatif en réel (corrigé de l'inflation) sur de nombreuses années consécutives.

C'est ça.
 
Si l'on prend en compte la différence de valeur de l'argent et les différences de calcul, els délais durant lesquels quelqu'un rentré à la fin des années 20 a hold ses actions, ça l'emmené aux années d'après-guerre a priori pour réellement récupérer ses billes de façon certaine.
 
Après, entre 1 crise financière, puis 1 crise économique et enfin une guerre mondiale, le contexte est particulier.    
 
La bourse est, tant que le monde ne sera pas en décroissance, forcément haussière à l'échelle des décennies et les évènements historiques ne font que différer cela (avec un effet rebond qui compense souvent assez rapidement la baisse).
 
Enfin, un ETF protègera d'un mauvais choix d'entreprise ou d'une diversification approximative en pondérant et modifiant la composition des actions lui même.

A ce petit jeu, on va parler de l'éruption du volcan islandais qui a entrainé la révolution francaise qui finit par provoquer WW2 si on veut Ca me parait particulièrement foireux et faux de tenter de n'attribuer WW2 qu'à 1929 (ou même principalement). Nos amis juifs apprécieront.

Je rappelle le message initial plein d'empathie (avec les guillements pour rabaisser les intervenants et le redface pour se dédouaner )

Et rien que la réflexion de Lagoon montre qu'il y a une incompréhension sur les chiffres ou une volonté de proposer une mauvaise représentation.

Bref, bonne journée  

Ce qui est intéressant de noter dans la séquence de 29 c'est qu'un evenement boursier majeur est en général associe a d'autres evenements majeurs. C'est toujours un tout.
 
Les gens qui ont vendu a perte ne l'ont pas fait de gaîté de cœur, il y avait un contexte général qui a pousse les mains les moins fortes a vendre. Leur activité périclitait, ils perdaient leur taf, etc. Y a des phénomènes amplificateurs que ces agrégats auront a mon avis du mal a représenter.

Les gens qui flippent et vendent au mauvais moment ne sont pas tous forcés par les évènements. Filob ou moi même avons évoqué nos changements d'allocation/stratégie aux mauvais moments. C'est bien parce que c'est la nature humaine de gérer comme ça que le DCA est mis en avant.

Encore une fois, je ne dis pas que c'était une période rose pour la majorité. Je me contentais de rappeler qu'il y a une fausse impression vis à vis du marché financier et la crise de 1929 (et en général, quand les gens parlent de la crise de 1929, ils n'impliquent pas systématiquement WW2)

Non mais quand il y a un vrai crash, c'est que beaucoup de mains, peu importent les raisons, cherchent a sortir en même temps (j'enfonce vraiment une porte ouverte). Et pas mal sont sortis parce qu'ils étaient obligés de sortir.

 
Source ?

Si tu ne comprends pas l'utilisation du redface, je ne peux rien pour toi. Je ne souhaite aucunement une crise majeure, une depression qui dure 25 ans avec une crise mondiale au milieu. Je signalais que les recettes toutes faites ne s'appliquaient pas a une grosse partie de la population (>40%) et que beaucoup sur ce forum se consideraient comme des connaisseurs financiers parce qu'ils investissent dans un MSCI World dans une periode qui n'a au final connu que des chocs legers.

 
 
Y'a quand même des fortes chances qu'à l'époque, la détention d'actif boursier était réservée à une élite (les riches quoi ) et je pense qu'ils avaient quand même du cash/autre chose à vendre en premier pour bouffer; s'ils souhaitaient rester investis...

 
C'est quand meme pas un mythe que les appels de marge ont ete un phenomene important et aggravant lors de cette debacle. Et non, j'ai pas envie de sourcer.

Non justement, effet d'emballement avant, argent facile. Tout le monde a mis dedans, d'ou la grande depression qui a suivi. C'est un peu la meme chose qui s'est produit avec l'emballement recent autour des cryptos puis des NFTs. De la speculation pure, et le reve de devenir riche rapidement...

En effet  
Sur la crise de 29 et l'explosion du systeme financier, je recommande l'excellent The Great Crash 1929 de John Kenneth Galbraith

 
https://www.investopedia.com/terms/ [...] ession.asp
 
Dans une économie fortement capitalistique, quand le taux de chômage augmente aussi massivement et que l’économie plonge, les moins forts retirent leurs billes, c'est ainsi.

 
Ben le principe de l'agreg pour la plupart, c'est quand même de gagner plus en travaillant moins, donc si le gars arrive à se tanquer au collège, il ne va pas se gêner.  
 
C'est une anomalie car normalement les agrégés sont censés bosser au lycée, mais vu que c'est le laxisme généralisé en terme de RH dans cette boutique, on laisse faire  
 
 
Mon épouse vient de se lancer dans le cursus de chef d'établissement (bon, dans le privé quand même).  
Je le lui ai déconseillé mais bon, elle ne m'écoute pas. J'imagine même pas la merde que doit être ce genre de poste avec aucun pouvoir disciplinaire sur tes subalternes d'un coté, et les clients éternellement insatisfaits de l'autre  

 
Pas vraiment le truc que le petit porteur mode DCA risque. Et s'il le fait, j'ai envie de dire qu'il cherche un peu la merde
 
Encore une fois, je ne me place ici qu'au niveau de nos "experts" financiers du topic pronant le DCA

Ce ne sont pas les petits porteurs qui se retrouvent au chomage qui vont faire tanguer le marché comme ça autant que je sache. Et entre retirer des billes et être obligé de tout liquidier, il y a un écart.

Après, je peux me tromper, je ne connais pas tout.

tu sous-estimes l'impact que les petits porteurs ont eu sur ce krach, que ce soit via les appels de marge ou les retraits sur compte de depot qui ont bien embete les banques pour soutenir le marche

A aucun moment j'ai dit qu'ils étaient les initiateurs du crash.

Si tu as un appel de marge, c’est que tu as une position ouverte, short ou long.
Ça me seble plutôt éloigné du DCA

Alors que les données données (:o) sont toujours surévaluées j'en ai jamais vu une sur lui à 1m90

Pas du tout    
Bien moins que la plupart des participants de ce topic, mais plus qu'une majorité de la population Française
Mais j'ai gagné en qualité de vie, bien que je n'ai pas les moyens de mes envies à ce jour  
 
Vu qu'il y avait les bilans de postés au mois de janvier et bien que participant pour ainsi dire pas, j'ai tout de même pensé partager le miens, puis j'ai eu "honte" vis à vis de ce que je pouvais lire ici donc je me suis abstenu. On verra l'année prochaine si j'ai gagné en convenabilité  

Tu devrais le partager ! C'est plus intéressant que ceux des gens qui n'ont à faire que des choix sans conséquence.  

 
Pourquoi se comparer ?  
Est-ce que tu gagnes assez selon tes besoins financiers ? C'est ça la vraie question.  
 
Se dire qu'on est pauvre par rapport au topic mais riche par rapport à la moyenne c'est idiot dans les deux sens.  
 
Je gagne bien moins que certains ici mais je trouve ma vie très convenable et je sais qu'il me faudrait environ 1000€ de revenus en plus par mois pour vivre sans faire de trop gros arbitrages.  
 
J'y travaille d'ailleurs même si la dernière augmentation de 200€ net est due à une obligation légale. Je crache pas dessus .

 
Bah tu peux y aller, meme moi qui roule pas sur l or je le post

 
T'avais qu'a trouver

Jai lu cet article jai fortement pensé au topic pour son large pan succession et pour le portrait rapide de Getty le milliardaire seul qui sait pas pourquoi il continue. Et j’ai pensé à toi lookoom aussi, forcément, l’as tu lu?
 
https://www.newyorker.com/magazine/ [...] ust-issues
 

P'tain mais c'est sûrement le pire job du monde, pourquoi elle fait ça ?

 
Pour s'occuper l'esprit alors que son nid se vide?  
(Enfin y'avait eu du boomerang, mais c'est une question de quelques années)

 
Avoir différents points de vue/budgets est ce qui rend ce topic intéressant.
 
Il ne faut pas te retenir à cause des autres

Y'a ptet des moyens plus simples pour faire ça

Allez du coup je vais faire un bilan de l’année 2022
 
Vie familiale :
Ca va bien, madame a accepté ma demande en mariage et nous sommes globalement sur la même longueur d’onde.
Les enfants (x2), 6 et 10 ans, grandissent trop vite. On a commencé le VTT en 2022 tous ensembles, le grand de 10 ans ne devrait pas tarder à me demander plus d’efforts sur les pédales.
L’école se passe bien, on a les félicitations des enseignants et le petit est largement en avance sur son frère au même âge.
 
Vie social :
Grande année qui fût riche en temps passé avec nos amis. Ça me convient parfaitement, un peu moins pour ma compagne qui aimerait avoir quelques weekends tranquillos de temps en temps.
J’ai revu pas mal de potes du lycée, pas vu depuis très longtemps car partis vivre pour le taf en Afrique, en Amérique du Sud ou encore à SF, et rentrés en France en 2022.
 
Boulot :
Gros gain de convenabilité, nouveaux bureaux à 10 minutes de la maison (au lieu de 2 à 3h00). Je suis complètement autonome dans mon job. Je vois mon boss 4 fois par an et on s’appel environ 1 fois par mois. Reste à négocier une augmentation de revenus.
 
Revenus :  
Foyer à 50K supernet en bousie + voiture de fonction pour moi, donc on a pas à se plaindre, on couvre nos besoins sans se poser de questions sur le budget de vie courante. De plus on a terminé le remboursement de l’emprunt immobilier en début d’année. Néanmoins pour toute grosse dépense on doit arbitrer. Je voudrais me payer une bagnole de sport, ca devra attendre, comme d'autres choses.
 
Pour 2023 :
Mariage cet été, on croise les doigts pour le temps… en Normandie... (budget de 20/25K)
Financer une partie des travaux de la maison dont les devis ont doublé depuis le début d’année 2022 (budget d’environ 50K en 2023 et dans le même ordre d'idée en 2024 et 2025).
Investir dans un appartement dans notre bousie pour du locatif.
Je me renseigne actuellement pour monter une boite avec ma compagne pour avoir un revenu complémentaire en alliant nos domaines pro respectifs qui n’ont rien à voir, mais j'ai trouvé l'idée.
D'autres projets perso en cours (dépôts de brevets).
 
Voilà, je suis à l'hôtel à Honfleur, ca m'a passé le temps, je vais aller faire un tour sur Prime Vidéo maintenant    

 
Enfin je sais pas elle pourrait plutôt s inscrire au rotary local, plutôt que ça  
 
Pour s infliger un tel métier

 
Oh, copain de revenu
 
Mais aussi peu avec 2 gosses, ça pique  
 
Bordel 20/25k dans la connerie du mariage, en 2023, encore et tj , une demi année super net de revenu dans une journee  

Tu es fatiguant.

 
C'est pas tes sous hein. Si ils kiffent ça, grand bien leur fasse  

 
death by a thousand cuts