C'est un probleme qui reste important meme chez les jeunes (Source de 2018 pour les 18-25):
https://www.lepoint.fr/education/ed [...] 5_3584.php
 
Et ce qui est interessant, c'est que l'illetrisme touche d'autant plus les classes pauvres. Donc un cercle vicieux, de difficulte scolaire, pauvrete long terme. Et vu que nos nababs cherchent a payer de moins en moins d'impots/taxes, je vois pas vraiment comment la situation peut s'ameliorer facilement, vu qu'on "coupe" dans les budgets regaliens.
 
Mais si on annonce que "c'est simple de se construire un patrimoine en mettant de l'argent de cote systematiquement tous les mois pendant 30 ans", alors c'est que ca doit etre le cas. Merci HFR  

Tu n’aides pas ta mère ? Je n’y connais rien mais il n’y a pas des déductions fiscales dans ces cas de figures ?

C'est toujours marrant de lire des gens aisés penser que la classe sociale est une assignation à résidence dont la sortie est possible que pour des Xavier Niel, pour un type par génération. Bien souvent des fils de bourgeois qui calquent leur situation sur les autres et veulent se sentir vivre/se faire pardonner/faire de la vertue ostentatoire et la jouant Jean Jaures.
 
A titre personnel je viens de la classe moyenne basse, et je n'ai jamais été limité dans mon ascension sociale, qu'elle soit financière ou culturelle. C'est quoi le truc, un bug dans la matrice ou juste l'exploitation des possibilités offertes par mon époque et mon pays ?
 
Prêter aux petites gens l'incapacité chronique à améliorer leur vie est typiquement une attitude paternaliste bien plus détestable que de les responsabiliser.  
 
Dans une pays libre, les gens sont libres, donc responsables. Ils ont une obligation de moyens, et s'ils ne la respecte pas, alors ils doivent assumer le manque de résultat.  
 
L'Etat se doit de donner les moyens à tous de réussir et ça ça ne relève pas de la responsabilité individuelle. Mais une fois qu'il l'a fait, oui c'est de la variable individuelle et donc de la repsonsabilité.
 

C'est toujours marrant de lire des gens aisés penser que la classe sociale est une assignation à résidence dont la sortie est possible que pour des Xavier Niel, pour un type par génération. Bien souvent des fils de bourgeois qui calquent leur situation sur les autres et veulent se sentir vivre/se faire pardonner/faire de la vertue ostentatoire et la jouant Jean Jaures.
 
A titre personnel je viens de la classe moyenne basse, et je n'ai jamais été limité dans mon ascension sociale, qu'elle soit financière ou culturelle. C'est quoi le truc, un bug dans la matrice ou juste l'exploitation des possibilités offertes par mon époque et mon pays ?
 
Prêter aux petites gens l'incapacité chronique à améliorer leur vie est typiquement une attitude paternaliste bien plus détestable que de les responsabiliser.  
 
Dans une pays libre, les gens sont libres, donc responsables. Ils ont une obligation de moyens, et s'ils ne la respecte pas, alors ils doivent assumer le manque de résultat.  
 
L'Etat se doit de donner les moyens à tous de réussir et ça ça ne relève pas de la responsabilité individuelle. Mais une fois qu'il l'a fait, oui c'est de la variable individuelle et donc de la repsonsabilité.
 

Et ça ne t'alerte pas sur l'effondrement du niveau scolaire ?
Ce serait la la faute à pas assez de moyens alors que l'EN c'est 50% du budget de l'Etat ?
 
Tu ne te rend pas compte que ce constat te donne justement totalement tort    
 
Encore une fois, les conditions scolaires étaient BIEEEEEEEEEEEEEEEEEN pire y a 100 ans et même dans les années 60, et pour autant le niveau était bien meilleur. Explique donc ça avec ta grille de lecture.

C'est toujours marrant de lire des gens aisés penser que la classe sociale est une assignation à résidence dont la sortie est possible que pour des Xavier Niel, pour un type par génération. Bien souvent des fils de bourgeois qui calquent leur situation sur les autres et veulent se sentir vivre/se faire pardonner/faire de la vertue ostentatoire et la jouant Jean Jaures.

Et ça ne t'alerte pas sur l'effondrement du niveau scolaire ?
Ce serait la la faute à pas assez de moyens alors que l'EN c'est 50% du budget de l'Etat ?
 
Tu ne te rend pas compte que ce constat te donne justement totalement tort    
 
Encore une fois, les conditions scolaires étaient BIEEEEEEEEEEEEEEEEEN pire y a 100 ans et même dans les années 60, et pour autant le niveau était bien meilleur. Explique donc ça avec ta grille de lecture.

J'ai pas compris la formation nécessaire pour mettre du fric sur un ETF.    
Je crois pas qu'il faille être un génie, ni même plus de 15 min, pour comprendre comment ça marche.
Après, tout le monde n'a pas pour objectif de collectionner la thune, ou de fantasmer sur 100k (ce qui ne permettra même pas d'acheter un logement) à coup de privations des seuls petits plaisirs qu'on pourrait avoir pendant 30 ans, ou de placer son argent en bourse pour l'une ou l'autre raison qui n'appartient qu'à chacun.  
 

 
Ha ben oui trop nul alors faut pas le faire 100K€ à la retraite ca sert à rien c'est sur.  

 
Ha ben oui trop nul alors faut pas le faire 100K€ à la retraite ca sert à rien c'est sur.  

Dire a un pauvre qu'il ferait mieux de dégrader encore un peu plus son niveau de vie pour avoir une sainte épargne quand il sera vieux, c'est de la stupidité.
 
Non seulement parce que c'est individuellement con, mais aussi parce que c'est pas du tout souhaitable économiquement.

Source que le budget de l'ÉN, c'est la moitié du budget de l'État ?
 
Et même si c'est le cas, une grande partie est gaspillée…

Ha ben oui trop nul alors faut pas le faire 100K€ à la retraite ca sert à rien c'est sur.

Dire a un pauvre qu'il ferait mieux de dégrader encore un peu plus son niveau de vie pour avoir une sainte épargne quand il sera vieux, c'est de la stupidité.
 
Non seulement parce que c'est individuellement con, mais aussi parce que c'est pas du tout souhaitable économiquement.

La seule épargne intéressante pour le pauvre, c'est l'achat de la RP s'il est dans un coin qui le permet (pas cher donc). Le reste...

La seule épargne intéressante pour le pauvre, c'est l'achat de la RP s'il est dans un coin qui le permet (pas cher donc). Le reste...

d'autant plus quand ledit pauvre sera mort quelques années après sa retraite

Rien de spécifique contre toi mais putain j'en peux plus de cette horrible mode des "ledit" et "ladite" partout sur HFR. Mon dieu que c'est moche.
 
C'est une sorte d’illettrisme qui veut se cacher sous la pompe.

 
Ca sert à quoi d'épargner 50€ par mois ? D'autant plus sur des petits budgets  

pouvoir faire face à un rétroviseur cassé sans tomber dans le surendettement...

c'est du bon françois pourtant
 
même si j'admets volontiers être assez peu rigoureux à l'écrit sur un forum des interweb

Et ça ne t'alerte pas sur l'effondrement du niveau scolaire ?
Ce serait la la faute à pas assez de moyens alors que l'EN c'est 50% du budget de l'Etat ?
 
Tu ne te rend pas compte que ce constat te donne justement totalement tort    
 
Encore une fois, les conditions scolaires étaient BIEEEEEEEEEEEEEEEEEN pire y a 100 ans et même dans les années 60, et pour autant le niveau était bien meilleur. Explique donc ça avec ta grille de lecture.

C'est toujours marrant de lire des gens aisés penser que la classe sociale est une assignation à résidence dont la sortie est possible que pour des Xavier Niel, pour un type par génération. Bien souvent des fils de bourgeois qui calquent leur situation sur les autres et veulent se sentir vivre/se faire pardonner/faire de la vertue ostentatoire et la jouant Jean Jaures.
 
A titre personnel je viens de la classe moyenne basse, et je n'ai jamais été limité dans mon ascension sociale, qu'elle soit financière ou culturelle. C'est quoi le truc, un bug dans la matrice ou juste l'exploitation des possibilités offertes par mon époque et mon pays ?
 
Prêter aux petites gens l'incapacité chronique à améliorer leur vie est typiquement une attitude paternaliste bien plus détestable que de les responsabiliser.  
 
Dans une pays libre, les gens sont libres, donc responsables. Ils ont une obligation de moyens, et s'ils ne la respecte pas, alors ils doivent assumer le manque de résultat.  
 
L'Etat se doit de donner les moyens à tous de réussir et ça ça ne relève pas de la responsabilité individuelle. Mais une fois qu'il l'a fait, oui c'est de la variable individuelle et donc de la repsonsabilité.
 

définition custom ou INSEE?

 
"voire meme" est un peu redondant, "voire" suffit

définition LooKooM / btbw

Voila, 100k dans un hypothétiquement 40 ans, mais quelle belle jambe ça me fait

 
je viens vraiment d'une classe limite pauvre / classe moyenne par contre.  
 
et merci d'avoir grandit dans les années 90/00, ma famille n'aurait jamais pu profiter comme elle l'a fait aujourd'hui, c'est le carnage désormais les familles mono parentale comme j'ai eu.  
 

Dans ton cas c'est plutôt 30k sur 10 ans que tu aurais pu avoir si tu avais épargné ton intéressement/participation et profité des abondements.

Ce montant t'aurait permis de constituer un apport pour un achat immobilier  

tu viens pas de dire que ta maman mère célib était proprio?

 
je viens vraiment d'une classe limite pauvre / classe moyenne par contre.  
 
et merci d'avoir grandit dans les années 90/00, ma famille n'aurait jamais pu profiter comme elle l'a fait aujourd'hui, c'est le carnage désormais les familles mono parentale comme j'ai eu.  
 

 
Dans ton cas c'est plutôt 30k sur 10 ans que tu aurais pu avoir si tu avais épargné ton intéressement/participation et profité des abondements.  
 
Ce montant t'aurait permis de constituer un apport pour un achat immobilier  

C'est toujours marrant de lire des gens aisés penser que la classe sociale est une assignation à résidence dont la sortie est possible que pour des Xavier Niel, pour un type par génération. Bien souvent des fils de bourgeois qui calquent leur situation sur les autres et veulent se sentir vivre/se faire pardonner/faire de la vertue ostentatoire et la jouant Jean Jaures.
 
A titre personnel je viens de la classe moyenne basse, et je n'ai jamais été limité dans mon ascension sociale, qu'elle soit financière ou culturelle. C'est quoi le truc, un bug dans la matrice ou juste l'exploitation des possibilités offertes par mon époque et mon pays ?
 
Prêter aux petites gens l'incapacité chronique à améliorer leur vie est typiquement une attitude paternaliste bien plus détestable que de les responsabiliser.  
 
Dans une pays libre, les gens sont libres, donc responsables. Ils ont une obligation de moyens, et s'ils ne la respecte pas, alors ils doivent assumer le manque de résultat.  
 
L'Etat se doit de donner les moyens à tous de réussir et ça ça ne relève pas de la responsabilité individuelle. Mais une fois qu'il l'a fait, oui c'est de la variable individuelle et donc de la repsonsabilité.
 

1: le Yakafokon c'est justement celui qui consiste à créer de nouvelles politiques publiques tous les 4 matins et faire du misérabilisme. Si Martin ou moi étions au pouvoir je crois qu'il n'y aurait justement pas de Yakafokon. Tout est déjà largement disponible et c'est justement votre désaccord avec ce constat qui a lancé ce débat.
 
2 : Oui c'est bien pour ça que j'ai dit "lettré" et pas analphabète    
 
3 : C'est bien ce qu'on reproche. L'information n'a jamais autant dispo qu'aujourd'hui, tout comme le temps libre.
 

En France aussi bien l'analphabétisme que l’illettrisme me semblent très très marginaux.
 
Faire des fautes d'orthographe ou de grammaire ou même de syntaxe c'est pas de l’illettrisme.

 
on va reproduire le même schéma : elle a acheté à 42/43 ans pour avoir fini de payer pile poil à la retraite.  
 
( pas assez de revenu avant )  
 
et elle a acheté une petite maison de centre ville de petite ville hein ... qu'elle a entièrement retapée elle même à 80%.

Voila, cf ma très cher mère, qui vit pas trop mal à la retraite avec sa RP payée et une retraite pas non plus super élevé

ä la journée d'appel à la défense (aka service militaire), on avait 10 minutes pour :
-trouver dans une semaine de programme télé à quelle heure et quel jour était le match de foot. (et c'était un prime time avec une photo comme dans les programmes tv papiers de notre enfance)
-Dire quel programme était diffusé le vendredi à 20h.
 
Au bout de 10 minutes, environ 10% (il n'y a pas de typo) des personnes n'avaient pas trouvé.
J'avais 18 ans, enfance et Lycée "beaux quartiers" à Paris. J'ai pris une claque.

ä la journée d'appel à la défense (aka service militaire), on avait 10 minutes pour :
-trouver dans une semaine de programme télé à quelle heure et quel jour était le match de foot. (et c'était un prime time avec une photo comme dans les programmes tv papiers de notre enfance)
-Dire quel programme était diffusé le vendredi à 20h.

Au bout de 10 minutes, environ 10% (il n'y a pas de typo) des personnes n'avaient pas trouvé.
J'avais 18 ans, enfance et Lycée "beaux quartiers" à Paris. J'ai pris une claque.