Y'a des sites historiques (essaie de voir une empreinte de T-Rex en Europe...), ou des choses que tu ne peux pas voir ailleurs (pour voir une banquise par exemple, difficile de rester en France ).

 
De mauvais manager…
 
Perso je préfère augmenter la qualité de service et faire que mon équipe puisse bosser dans une bonne ambiance .

Ça doit être, un peu comme Lookoom ici, une personne qui aimerait avoir l'air mais qui n'a pas l'air du tout.

 
J'ai entendu ce genre de remarques aussi dans certains milieux de ""winners"". Au point d'ailleurs qu'un pote à moi s'inventait des destinations lointaines parfois parce qu'il n'osait pas dire que juste chiller 2 semaines à 300 bornes de chez lui ça lui allait très bien de temps en temps    
En fait on peut avoir très vite une vision très déformée car dans certains milieux c'est vraiment une course à l’échalote là dessus (d'abord sur la destination lointaine, et quand tu montes encore un peu en classe sociale, c'est destination lointaine la plus inconfortable possible ), mais en vrai y'a quand même beaucoup beaucoup beaucoup de monde qui part en location en France au final, y compris dans les CSP+ au global.

. Bref rien de renversant vraiment.
 
 

 
Ca y est, le tacle
 
Je ne consomme pas au dela de mes moyens tu sais, j'épargne la large majorité de mes revenus. On fait des vacances de type club med ou hotel avec infrastructure familial, on fait quelques WE urbains en famille. Bref rien de renversant vraiment.
Pas de voiture pour rappel.
Vêtements bien coupés mais pas de marque ou presque.
 
Bref, dans le "matuvu" je suis plutôt modeste je trouve.
 
Je ne pense pas que le capital culturel est une question de mimétisme du TOUT. Le capital culturel n'a rien à voir selon moi, principalement des us et coutumes et du savoir sans objet directement monetisable.
Tu dois confondre avec un autre concept ?
 

 
Voyons voyons, le club med a 10/12k, quand même  

C'est plutôt pour ce cote ultra-conformiste que je dis ça, pas pour un éventuel cote bling-bling (auquel je ne crois d'ailleurs pas) ! Pas pour l'existence d'une quelconque consommation "ostentatoire" d'ailleurs. C'est très bien de consommer pour s'amuser.
 
Sinon le capital culturel au sens Bourdieusien n'est pas qu'une affaire de quantité de culture contrairement a ce que le terme pourrait laisser penser. Il y a aussi une question d'habitus, et, surtout en cas de migration de classe sociale, une question d'acquisition volontaire ou inconsciente imparfaite de certains codes. D’où notion centrale de mimétisme la dedans. Le truc, c'est que certaines choses s’acquièrent plus difficilement que d'autres, ça donne des hybrides très détectables.

Ah clairement, après j'ai eu la chance de partir d'une famille déclassée qui avait gardé encore quelques codes anciens ; je suis moins facilement detectable qu'un enfant d'artisan/ouvrier lambda pour cette raison.
Et les parents profs aident clairement à franchir quelques repères culturels malgré l'absence de moyens financiers.

Ça tient encore ce mythe de famille déclassée ? Parce que dans mon souvenir c'était pas tant déclassé que ça

 
Ah clairement, après j'ai eu la chance de partir d'une famille déclassée qui avait gardé encore quelques codes anciens ; je suis moins facilement detectable qu'un enfant d'artisan/ouvrier lambda pour cette raison.
Et les parents profs aident clairement à franchir quelques repères culturels malgré l'absence de moyens financiers.

Sinon pour jouer à ce petit jeu :
 
Mon grand père mat. (né fin du 19eme siecle, pour situer), orphelin vers Lyon, brillantes études, termine CFO d'une belle boite régionale. Achète un T4 au centre de Lyon, fait construire une résidence secondaire de qualité à 45 minutes de Lyon. Ses enfants, pour ceux qui ne meurent pas pendant la guerre, font de belles études.
 
Mon grand père pat., fils de commercant à Paris, fait de brillantes études, termine conseiller culturel et ambassadeur français en Pologne puis en Autriche. Ne savait pas gérer ses finances, vivait à la fin dans un appartement exigu sur la cote atlantique. Ses enfants font des études publiques et orientés vers la fonction publique par rigorisme intellectuel.
 
Mon père (70 ans) était donc agregé professeur universitaire, president de concours etc... à Paris, a pu acheter T3/T4 en proche banlieue, jamais pu en centre ville dans les coins sympa. Vacances fréquentes mais sans luxe aucun, beaucoup d'activité culturelles, visites. Train de vie modeste.
 
Ma mère a fait des études a Stanford dans les années 60/70, double PhD. Carrière publique et privée qui reconnaissait mal ses études et ses compétences linguistiques car le besoin en France n'était pas le meme que maintenant pour l'anglais. Train de vie confortable grace à son père mais maintenant qu'elle est à la retraite, beaucoup plus modeste.
 
A mon niveau, études publiques ingénieur intermediaires, non brillantes sans être atroces, bonnes connaissances linguistiques grace à mes parents. Grace à un début de carrière en Suisse et un bon parcours pour le moment au prix de semaines de 70h depuis 12 ans et de peu de vacances, bons revenus aujourd'hui. Acheté 3 appartements dont un il y a quelques mois dans le 3ème à Paris, bonnes perspectives de confort de vie SI je ne me fais pas virer
 
Que tirer comme leçon de tout ça ? Rien en fait, les parcours de chacun sont tellement divers que tout est question de niveau de carrière en relatif par rapport à sa génération.  
 

 
toujours les fake news
 

 
grand père maternel avec résidence secondaire
grand père paternel conseiller culturel et ambassadeur en pologne et autriche
père agrégé, prof universitaire, président de concours
mère étude à stanford dans les années 60/70, double PHD
 
famille déclassée ?        
 

Il est supe riche il se rêve en ultra  
 
Passer des 1% au 0.1%

Il est supe riche il se rêve en ultra  
 
Passer des 1% au 0.1%

 
Il est déjà très bien positionné dans les 1% lookoom de ce qu'il raconte...:o

 
toujours les fake news
 
 
 
grand père maternel avec résidence secondaire
grand père paternel conseiller culturel et ambassadeur en pologne et autriche
père agrégé, prof universitaire, président de concours
mère étude à stanford dans les années 60/70, double PHD
 
famille déclassée ?        
 

Entre la generation -1 et la -2, un petit peu.
 
Après on raisonne avec nos référentiels de gueux. Lookoom veut ou voudrait être un vrai riche. Un prof d’université c'est pas mal un peigne cul dans son imaginaire a lui.

 
J'en connais. Evidemment, ils roulent en SUV alors qu'ils doivent pas toucher plus que moi.
Sauf que je laisserai à mes enfants probablement 5 fois plus qu'eux, c'est mon objectif, je veux laisser le plus possible à mes gamins.    
 
J'ai des collègues aussi qui ne peuvent s'empêcher de vivre qu'au travers du "cher" ou "m'as tu vu" : SUV, vacances paradisiaques. C'est leurs choix.  
 

Y'a des sites historiques (essaie de voir une empreinte de T-Rex en Europe...), ou des choses que tu ne peux pas voir ailleurs (pour voir une banquise par exemple, difficile de rester en France ).

J'ai envie de critiquer, je le fais c'est tout

J'aimerais bien vivre modestement du coup. La je suis limite a la rue selon ton référentiel.

c'est mon objectif, je veux laisser le plus possible à mes gamins.    

Ben écoute oui. Mais tu es encore jeune donc je pense que tu vas réussir à acheter un logement avant la retraite ou à ce moment là et continuer à t'adonner à tes plaisirs

C'est très différent d'être locataire sans épargne à 30/35 ans et à 60/65 ans.

 
J'en connais. Evidemment, ils roulent en SUV alors qu'ils doivent pas toucher plus que moi.
Sauf que je laisserai à mes enfants probablement 5 fois plus qu'eux, c'est mon objectif, je veux laisser le plus possible à mes gamins.    
 
J'ai des collègues aussi qui ne peuvent s'empêcher de vivre qu'au travers du "cher" ou "m'as tu vu" : SUV, vacances paradisiaques. C'est leurs choix.  

C'est plutôt pour ce cote ultra-conformiste que je dis ça, pas pour un éventuel cote bling-bling (auquel je ne crois d'ailleurs pas) ! Pas pour l'existence d'une quelconque consommation "ostentatoire" d'ailleurs. C'est très bien de consommer pour s'amuser.

Sinon le capital culturel au sens Bourdieusien n'est pas qu'une affaire de quantité de culture contrairement a ce que le terme pourrait laisser penser. Il y a aussi une question d'habitus, et, surtout en cas de migration de classe sociale, une question d'acquisition volontaire ou inconsciente imparfaite de certains codes. D’où notion centrale de mimétisme la dedans. Le truc, c'est que certaines choses s’acquièrent plus difficilement que d'autres, ça donne des hybrides très détectables.

 
Ben exactement. Entre la génération de mes grands parents et mes parents, il y a eu un déclassement assez énorme. Pas de la richesse à la pauvreté évidemment, mais de la belle aisance à la classe moyenne terne, très clairement.
 
Mon père vit dans un petit 3 pièces lambda en banlieue, ma mère vit toujours dans l'appart reçu à la mort de mon grand père et je l'aide financièrement. Le divorce les a beaucoup appauvri aussi.
J'ai bien écrit "train de vie modeste" dans le message que cite kaboom et c'est vraiment le cas. Pas juste "modeste". Non convenable selon les critères de ce topic très clairement.
 
Sachant que mes grands parents sont à peu près tous décédés avant que je naisse, eh bien oui, j'ai la sensation d'avoir eu des parents déclassés, eux mêmes le disent, le vivent, je n'ai aucun souci à l'écrire.

Ben exactement. Entre la génération de mes grands parents et mes parents, il y a eu un déclassement assez énorme. Pas de la richesse à la pauvreté évidemment, mais de la belle aisance à la classe moyenne terne, très clairement.

Mon père vit dans un petit 3 pièces lambda en banlieue, ma mère vit toujours dans l'appart reçu à la mort de mon grand père et je l'aide financièrement. Le divorce les a beaucoup appauvri aussi.
J'ai bien écrit "train de vie modeste" dans le message que cite kaboom et c'est vraiment le cas. Pas juste "modeste". Non convenable selon les critères de ce topic très clairement.

Sachant que mes grands parents sont à peu près tous décédés avant que je naisse, eh bien oui, j'ai la sensation d'avoir eu des parents déclassés, eux mêmes le disent, le vivent, je n'ai aucun souci à l'écrire.

 
Mais merci Lookoom grâce à toi j'apprends aujourd'hui que moi aussi je viens d'une famille déclassée, vivant dans un dénuement quasi total (pas de château, pas de domestique  obligée de travailler pour survivre...)

+1. Il y a des trucs qu'on peut assimiler, des manières, des façon de prononcer certains noms propres (Broglie, Schneider, la Trémoille) qui sont autant de schibboleths à connaître, on peut aussi assez facilement feindre un accent soutenu. Mais il y a des sortes d'atavismes sociaux auxquels on échappe très difficilement, des façons de se tenir, de marcher, de poser ses regards.

Un des trucs qui m'a le plus marqué dans les habitudes de la haute bourgeoisie et de la noblesse, c'est la détestation unanime de l'odeur d'ail. C'est une odeur assez forte et persistante bien sûr, mais j'ai l'impression qu'on entraîne les gosses des beaux quartiers à reconnaître l'odeur d'ail dans l'haleine d'un interlocuteur pour en faire un détecteur à ploucs. Et je pense que ça vient de la croyance dans ces milieux, qu'un transfuge de classe doué pourra en effet feindre beaucoup de manières de la haute, mais qu'il ne pourra jamais renoncer à la cuisine à l'ail car ayant baigné dedans depuis le début, il ne sent pas cette odeur, tout du moins il la trouve agréable.

Mais... mais... c'est super bon l'ail! De l'ail en chemise avec un plat roti, de l'ail dans un agneau de 8 heures... pourquoi... pourquoi

Selon mon point de vu ton référentiel est tout cassé et ça donne une vision assez hors sol de la masse avec un vocabulaire pas du tout adapté à la réalité de beaucoup de gens.

Comment, par quel cheminement, on vient à parler de l odeur d ail dans l haleine des gens sur ce topic ? COMMENT

Et genre la noblesse espagnole ne bouffe pas d'ail. A d'autres hein.

Ben est-ce que c'est convenable ou pas l'odeur d'ail?

Peut-être mais c'est apparemment ce qu'il y a de plus proche.
 
https://www.20minutes.fr/sciences/1 [...] in-presque

Les critères de ce topic ou tes critères à toi ?
Mais merci Lookoom grâce à toi j'apprends aujourd'hui que moi aussi je viens d'une famille déclassée, vivant dans un dénuement quasi total (pas de château, pas de domestique  obligée de travailler pour survivre...)

 
Mais... mais... c'est super bon l'ail! De l'ail en chemise avec un plat roti, de l'ail dans un agneau de 8 heures... de l'ail des ours avec un oeuf parfait... pourquoi... pourquoi  

Un des trucs qui m'a le plus marqué dans les habitudes de la haute bourgeoisie et de la noblesse, c'est la détestation unanime de l'odeur d'ail. C'est une odeur assez forte et persistante bien sûr, mais j'ai l'impression qu'on entraîne les gosses des beaux quartiers à reconnaître l'odeur d'ail dans l'haleine d'un interlocuteur pour en faire un détecteur à ploucs. Et je pense que ça vient de la croyance dans ces milieux, qu'un transfuge de classe doué pourra en effet feindre beaucoup de manières de la haute, mais qu'il ne pourra jamais renoncer à la cuisine à l'ail car ayant baigné dedans depuis le début, il ne sent pas cette odeur, tout du moins il la trouve agréable.

Selon mon point de vu ton référentiel est tout cassé et ça donne une vision assez hors sol de la masse avec un vocabulaire pas du tout adapté à la réalité de beaucoup de gens.

 
 
Je me moque souvent de toi mais globalement je suis assez d'accord avec toi sur ce point même si tu le présentes d'une façon discutable.
D'un point de vue extérieur, le gros point négatif d'un point de vue patrimonial a bien sur été leur séparation.

Les critères de ce topic ou tes critères à toi ?
Mais merci Lookoom grâce à toi j'apprends aujourd'hui que moi aussi je viens d'une famille déclassée, vivant dans un dénuement quasi total (pas de château, pas de domestique  obligée de travailler pour survivre...)

Comment, par quel cheminement, on vient à parler de l odeur d ail dans l haleine des gens sur ce topic ? COMMENT