Selon mon point de vu ton référentiel est tout cassé et ça donne une vision assez hors sol de la masse avec un vocabulaire pas du tout adapté à la réalité de beaucoup de gens.

 
 
Je me moque souvent de toi mais globalement je suis assez d'accord avec toi sur ce point même si tu le présentes d'une façon discutable.
D'un point de vue extérieur, le gros point négatif d'un point de vue patrimonial a bien sur été leur séparation.

Les critères de ce topic ou tes critères à toi ?
Mais merci Lookoom grâce à toi j'apprends aujourd'hui que moi aussi je viens d'une famille déclassée, vivant dans un dénuement quasi total (pas de château, pas de domestique  obligée de travailler pour survivre...)

Comment, par quel cheminement, on vient à parler de l odeur d ail dans l haleine des gens sur ce topic ? COMMENT

C'est bon, mais ça pu.

Comme les gens qui ont l'haleine qui pu le café.  

Non mais le déclassement il est par rapport à quelque chose, si la famille a toujours été pauvre, ça marche pas.
Et c'est vrai que la baisse sensible dans les échelons de la société est difficile à vivre en particulier pour les personnalités attachées à leur place dans cette société.

Ma mère n'a pas vécu dans un château de la sienne, je n'ai pas vécu comme elles avec des domestiques à demeure et je suis effectivement obligée de travailler pour vivre. Mon redface portait sur ma propre pauvreté (très relative )

 
C'est donc bien un déclassement. Sur plusieurs générations.

 
Oui, il y a beaucoup de déclassés en FP, on retrouve pas mal d'ancienne bourgeoisie mal orientée.  
Et tu as directement fait un saut gigantesque vers l'autre extrême, l'ascencion sociale via des études courtes mais bien alignée avec les besoins commerciaux d'un marché.
 
Entre les deux il y a le spectre complet évidemment, je comprends ton choc en passant de l'un à l'autre.
 

Oui, la quasi-misère en somme  

 
 
Beaucoup d'agents de surveillance au Louvre ont bac+5 et fait l'Ecole du Louvre.
 
Les études d'histoire de l'art, quand bien même sont moquées pour le côté chevreuil, sont aussi peuplées d'anciens bourgeois, noms à particule...  
La liste des admis au concours de conservateur du patrimoine chaque année est toujours un grand condensé vieille France.

Oui, la quasi-misère en somme  

J'ai le sentiment qu'il y a une confusion entre "être déclassé" et "être pauvre" .Si demain Delphine Arnault arrive à flinguer LVMH et se retrouve avec un patrimoine de 100 millions d'euros elle aura objectivement connu un grand déclassement, ce qui ne l'empêcherait pas d'être plus riche que nous ne le serons jamais (sauf alignement improbable des planètes   )

Ben exactement. Entre la génération de mes grands parents et mes parents, il y a eu un déclassement assez énorme. Pas de la richesse à la pauvreté évidemment, mais de la belle aisance à la classe moyenne terne, très clairement.

Mon père vit dans un petit 3 pièces lambda en banlieue, ma mère vit toujours dans l'appart reçu à la mort de mon grand père et je l'aide financièrement. Le divorce les a beaucoup appauvri aussi.
J'ai bien écrit "train de vie modeste" dans le message que cite kaboom et c'est vraiment le cas. Pas juste "modeste". Non convenable selon les critères de ce topic très clairement.

Sachant que mes grands parents sont à peu près tous décédés avant que je naisse, eh bien oui, j'ai la sensation d'avoir eu des parents déclassés, eux mêmes le disent, le vivent, je n'ai aucun souci à l'écrire.

Un des trucs qui m'a le plus marqué dans les habitudes de la haute bourgeoisie et de la noblesse, c'est la détestation unanime de l'odeur d'ail.

L'odeur d'ail c'est un truc qui distingue les "Parisiens / Français du Nord/ langue d'Oil" des sudistes vus comme de classe inférieure... du temps de Maupassant, à peu près    
 
Mais l'odeur est souvent un marqueur de classe à l'insu de  ceux qui sont marqués, il y a une scène comme ça dans "Parasites"

 
Oui mais je pense qu'on va arreter de ce comprendre prochainement ; quelqu'un qui fait des grandes études artistiques, aussi cultivé, intéressant qu'il/elle soit, si elle n'a pas un AMPLE capital financier par ailleurs via sa famille est en train de se déclasser fortement. A de très rares exceptions géniales près bien sûr
 
Chez une famille ULTRA aisée, il est toujours de bon ton d'avoir un expert de l'art parmi ses enfants, je le vois auprès de plusieurs familles que je conseille. Mais très souvent, enfin que ce soit au Louvre mais aussi à l'école Duperrée etc... se cotoient tous les milieux sociaux au début et c'est une atroce machine à frustrations, injustice au final. Être agent de surveillance au Louvre à 1.5x le SMIC, est-ce vraiment le destin convenable de ces profils au cerveau parfois brillants ?
 

 
Pour que tes enfants puissent claquer l'argent en SUV et vacances paradisiaques.  
 
 

 
Ne pas vivre pour que tes enfants puissent vivre ?
 
Ta phrase la plus juste, la dernière.

 
Sauf que dans un secteur aux marges plus faibles qu'en banques... ce n'est pas à toi manager de décider où placer le curseur de qualité. Le niveau de qualité, le SLA pour les services c'est décidé au dessus ; en tant que chef d'équipe tu executes la stratégie avec tes ressources et effectivement, l'objectif est d'être le plus rentable possible. L'humain rend tout cela impossible de mettre sur une feuille excel intégralement, c'est complexe et donc interessant.
 
Mais répondre "je préfere augmenter la qualité de service" ça veut surtout dire que tu masques le fait que tu as trop de gens dans ton équipe pour livrer le service demandé et que tu es mal managé au dessus de toi car ils te laissent faire, par incompétence ou confiance.
 
 

 
toujours les fake news
 

 
grand père maternel avec résidence secondaire
grand père paternel conseiller culturel et ambassadeur en pologne et autriche
père agrégé, prof universitaire, président de concours
mère étude à stanford dans les années 60/70, double PHD
 
famille déclassée ?        
 

 
Pas de vraies stats sous la main, mais je ne connais aucun agrégé de matières littéraires (lettres, histoire, philo, SES..) qui a travaillé en parallèle du concours.  

 
Pas besoin d'y reflechir 107 ans, cela se fait par l'argent d'ores et déja, cela continuera.
 
Si les ressources pour faire voler/construire les avions explosent, le cout des vols suivra et la limitation sera naturelle, tout simplement.
 

 
Ben exactement. Entre la génération de mes grands parents et mes parents, il y a eu un déclassement assez énorme. Pas de la richesse à la pauvreté évidemment, mais de la belle aisance à la classe moyenne terne, très clairement.
 
Mon père vit dans un petit 3 pièces lambda en banlieue, ma mère vit toujours dans l'appart reçu à la mort de mon grand père et je l'aide financièrement. Le divorce les a beaucoup appauvri aussi.
J'ai bien écrit "train de vie modeste" dans le message que cite kaboom et c'est vraiment le cas. Pas juste "modeste". Non convenable selon les critères de ce topic très clairement.
 
Sachant que mes grands parents sont à peu près tous décédés avant que je naisse, eh bien oui, j'ai la sensation d'avoir eu des parents déclassés, eux mêmes le disent, le vivent, je n'ai aucun souci à l'écrire.

 
Ben exactement. Entre la génération de mes grands parents et mes parents, il y a eu un déclassement assez énorme. Pas de la richesse à la pauvreté évidemment, mais de la belle aisance à la classe moyenne terne, très clairement.
 
Mon père vit dans un petit 3 pièces lambda en banlieue, ma mère vit toujours dans l'appart reçu à la mort de mon grand père et je l'aide financièrement. Le divorce les a beaucoup appauvri aussi.
J'ai bien écrit "train de vie modeste" dans le message que cite kaboom et c'est vraiment le cas. Pas juste "modeste". Non convenable selon les critères de ce topic très clairement.
 
Sachant que mes grands parents sont à peu près tous décédés avant que je naisse, eh bien oui, j'ai la sensation d'avoir eu des parents déclassés, eux mêmes le disent, le vivent, je n'ai aucun souci à l'écrire.

 
Vêtements bien coupés mais pas de marque ou presque.
 

Son père était Charron forgeron

 
Grand-pere diplomate, pere professeur d'universite, mere qui recoit un appart dans le centre de Lyon en donation, ordi et investissement en bourse pendant son enfance... Oui, c'est un peu les mythes et legendes, comme ces affirmations sur un peu tous les sujets  

 
Non mais dans ce cas moi aussi    
 
Mon grand-père né en 21 avait des ronds de serviette avec ses initiales mais plus à bouffer pour s essuyer avec une serviette.
 
Son père était Charron forgeron à Rouen, et forcément l invention de la bagnole à un peu cassé le business.
 
Mais il restait quelques trucs, mon arrière grand père même pauvre était chanteur d opéra  

700-800 balles pour que ça parte

N'oublions pas le train de vie modeste à base d'énormément de ski de piste  

ce qui m'a valu des remarques de type "t'aimes rien en fait"

Et c'est un vrai avantage : perso la seule année où j'ai pas travaillé en parallèle, hors prépa, c'est pendant mon Master 2 parce que je touchais le chômage. Plaisir inouï de suivre des études sans aller travailler après.

C'est vrai que tout ce trajet pour 7j, c'est pas hyper top et même ça me frustrerait t'as à peine le temps de survoler (sans jeu de mot).
 
Le Japon c'est le truc que je ferais bien pour mes 40 piges 2-3 semaines mais madame est pas hyper emballée par ce pays, et j'aurais envie de faire des trucs pas pratique avec les gosses (genre ascension du mont fuji).
 

Je suis personnellement en attente que le petit dernier soit sorti des couches + poussettes et on va revoyager oui, car je me demande comme toi si on n'aura pas un pass carbone et y'a plusieurs pays lointain que j'ai envie de faire avant de clamser

 
Ca n'a rien de ridicule je trouve mais bon ; comment crois tu que les americains, anglais, canadiens, japonais visitent des pays en dehors des siens ? Ils ont 3-4-5 semaines par an, pas simple du tout de poser 2 semaines par destination.
 
J'ai fait 2x 1 semaine en Chine, j'avais vraiment apprecié les morceaux du pays que j'avais vu les deux fois. Japon, 9 jours la première fois, 8 jours la seconde, idem, Thailande 2x 8j aussi, etc...
 
Il n'y a bien que les français qui vont être snob au point de dire "si tu pars moins de 3 semaines ça n'en vaut pas la peine". Evidemment que ça vaut la peine si cela t'attire et si tu en as les moyens.
 
On dirait les gens qui vont critiquer les achats de voitures neuves ou de vêtements : ils ont envie ils font c'est tout

Une semaine pour Thaïlande / Japon
 
C est vraiment pour dire à la machine à café « je suis allé là »

 
J'aime la routine perso
C'est sûrement triste, moi ça me réconforte
 
 
 
tu ne pouvais pas bénéficier de bourses ? ou c'était insuffisant?

 
Tu n'aimes pas le Japon ?

 
Tu n'aimes pas le Japon ?