Reprise du message précédent :
 
 
Je suis pratiquement tous les jours au bureau parce que j'aime ça.  
Pour ce qui est de la création de valeur, on vient de se lancer sur des marketplaces européennes et on fait déjà de belles journées de vente    
 
Donner le sourire à une cliente qui va recevoir le produit qu'elle veut dans les temps c'est le vrai sens de la vie pro

 
On croirait du bullshit de consultant en organisation
C'est quasi du cas par cas la pertinence du TT, pas forcément personne par personne, mais plutôt équipe par équipe.

 
Pour avoir déjà pris du LSD, non ce sont pas les mêmes hallucinations.
 
Ce sont des hallucinations axées sur la peur essentiellement. Genre je tolère pas les bruits lourds (sèche cheveux, aspi), donc j'ai des hallucinations autour de ces appareils allumés en pleine nuit, ou encore une où je voyais des fuites dans mon plafond, après que les voisins nous ont déclaré un dégât des eaux.  
 
J'essaie d'en rire, je trouve ça assez fascinant de voir comment le cerveau réagit face à ce genre de trucs.  
 
Je fais pas de l'interprétation des rêves façon freudienne, mais je peux quand même souvent deviner pourquoi j'ai fait tel cauchemar ou rêve, selon ce qu'il s'est passé dans la journée d'avant ou ce qu'il doit se passer après (typiquement, rêver de la rentrée la veille de la rentrée )

Mes équipes ont a minima 2j tous ensemble sur site (mardi/jeudi); le 3 ème est variable.
Et ça c'est fait tout seul, chacun voyant bien qu'il y a une vrai utilité de se voir, et les plannings se sont adaptés pour caller les réunions ensemble ses jours là.

On est d'accord pour les jobs qui nécessitent justement d'activer son intelligence et sa créativité.

Pour pleins de job purement 'productifs' (qui seront de toute manière à terme automatisés), le TT pourrait être la norme.

 
Je ne peux qu'aller dans le sens de oh_damned, une occurence rare  

 
L’organisation du travail est un des rares sujets que je prends au sérieux
Même un vendredi sur HFR

 
Totalement d'accord, mais en pratique personne n'a envie d'être la le même jour. Certains vont préférer venir le mercredi, d'autres le lundi, etc
 

 
Ca sert à quoi un lien fort avec l'entreprise ?
Tu te fais toujours baiser à l'entretien annuel et tu te retrouves dans des events qui font chier tout le monde.

 
Ouais ben si t'as envie de faire ce que tu veux tu démissionnes ou tu deviens indep.  
 

 
Change de boite.  
Perso on me félicite et j'adore les afterworks avec mes collègues.  
 
 

C'est clair. Ca fait 15 ans que les 2/3 des équipes avec qui je travaille sont localisés aux quatre coins du monde. Le fait que je sois assis dans un bureau à Paris ou chez moi ne change rien au fait que 80% de mes réunions se sont presque toujours faites à distance (et que mon travail personnel a un côté autiste seul devant son écran). Mais ça n'est pas le cas pour tout le monde, bref, c'est au cas par cas.

J'ai perdu un peu de lien avec des collègues (et encore, rien n'empêche de faire des déjeuners ou des after), mais j'ai énormément gagné en qualité de vie (1h de transport en moins par jour, présence bien plus importante avec ma fille, TT ailleurs quand j'en ai marre de Paris (genre là je passe un mois à la montagne et je vais skier 2h le matin avant de commencer ou le midi)...). Je ne crois pas être capable de revenir en arrière un jour.

 
Assurément tu es prêt pour manager une équipe et organiser la politique de TT

J'ai bien les évents d'entreprise.
D'ailleurs, l'association des amateurs de bière du boulot organise un dîner ce soir. Je vais y aller avec madame.

Le télétravail s'est généralisé grâce au covid et tant mieux si certain peuvent en faire mais de là à dire "oui mais moi je moi je..."  
 
Si c'est faisable tant mieux mais un bureau avec 10% du personnel dedans le lundi, 10 autre le mardi et ainsi de suite, autant tous rester chez soi.  
 

Bien sûr si tu gères par équipe. Mais cette précision n'était pas présente dans le post auquel je répondais. Il semblait dire "tout le monde".

On te félicite mais est ce que tu es payé à la juste valeur de ton travail ?

T'inquiètes pas pour moi  

L'association de bière c'est le genre de truc sympa.
Mais les events où ils envoient tous le monde à Deauville pendant 2 jours pour écouter le bullshit habituel. Ca fait chier tout le monde (sauf pour jean-kévin qui veut choper la meuf de la compta)

 
Bah je m'inquiète pas pour toi je m'en tape en fait, si on te baise pendant tes entretiens annuels c'est pas mon problème.    
Tant mieux si tu gagnes bien ta vie, n'hésite pas à faire encore plus d'allusions comme ça c'est important pour l'ego.    
 

 
Bah oui c'est le principe de défendre ses intérêts.
 
En entretien annuel quand tu demandes 10 ou 15% d'augmentation ça veut probablement dire que le voisin aura moins car le budget n'est pas infini, mais tu te retiens pas que je sache.

 
+1

 
Marrant, au contraire dans mes équipes les gens ont envie de se voir, courir ensemble le midi ou aller au resto, donc ils s'arrangent pour venir le même jour.
 

 
Que le lien fort soit vis à vis de l'entreprise, ou à minima de son service/équipe, c'est tout de même une sacré source de sens et de motivation, qui passe en général bien avant le sujet de salaire (une fois passé le seuil de convenabilité bien sur).
 
 

 
Change de taffe!

 
Tu es prêt pour fonder une start up
 
Vous serez payés de la merde, vous bosserez comme des banquiers d'affaires, mais vous aurez l'expérience la team, le team building, les afterworks pas en note de frais vos augments qui passeront dans le nouveau babyfoot

 
Ca se passe comme ça aussi, mais chacun à aussi des contraintes persos
 

Avec son équipe ok
 

Je ne parle pas pour moi hein, je n'ai plus ce soucis depuis longtemps

Globalement d'accord.
Certains jours/périodes j'ai besoin de choper untel à la machine à café, exposer un truc au lunch à table, d'autres jours j'ai besoin de m'isoler et surtout que personne n'appelle ou toc à la porte etc..
 

Oui ça c'est relativement important en fait. Quitte à que ça ne se fasse pas tout seul, mais un minimum codifié par le management. D'autant plus crucial avec les temps partiels.
 

Globalement je vois 3 jours clés , et on rejoint Evil en fait: lundi et vendredi qui sont dans le prolongement du week end, et mercredi qui est la journée des enfants.
Donc "sacraliser" mardi et jeudi

 
On est un peu vieux pour les startups, j'ai peu de membre de mes équipes de moins de 35 ans (en dehors des équipes en Afrique).
 
Et la plupart sont là parce que le job est intéressant, l'équipe au top et qu'ils sont vraiment libres dans leur boulot...  
Les augments tout le monde sait qu'elles sont pourries; ça se saurait si on venait dans ma boite pour le salaire    
 
 
Et je fais passer régulièrement les afterwork sur les budgets projets  

 
on en revient au cas par cas
dans une équipe de <30naires osef complet du mercredi
 
en revanche avoir lundi+mardi ou jeudi+vendredi pour les longs WE... ça peut être cool
 
etc

Les réunions les plus utiles sont celles qui ont lieu à la machine à café    
 

Alors nous on a un truc particulier en fait... certains papa (dont moi) viennent justement au bureau le mercredi car il n'y a pas école  

 
Et le célibataire sans enfants qui veut faire lundi, mardi parce qu'ils bougent chez ses parents ? Et aussi le jeudi parce qu'il a cours de karaté assez tôt ?

 
 
En général tu as une certaines forme de vases communicants entre augmentation du TT et augmentation des réunions formelles.
Par exemple les gens que tu manages et que tu vois peu en présentiel tu vas t'imposer un 1-to-1 avec eux chaque semaine, alors que les gens avec qui tu vas bouffer tous les midis ou avec qui tu vas prendre le café tous les matins ça n'est pas nécessaire.

Dans l'optique d'un gain sur la surface des locaux (gain important pour les boîtes), il est sans intérêt de faire venir tout le monde les mêmes jours et avoir un bâtiment vide le reste du temps.
 
Nous les services ont dû se réorganiser pour respecter une jauge à maximum 50% chaque jour de la semaine.

 
"la journée des enfants" ? c'est une excuse ça ? ta boîte te paie pour garder tes enfants du coup en même temps ? autant je suis pour le télétravail mais j'ai eu des cas où c'était n'importe quoi le mercredi chez certains parents, ça s'entendait trop au téléphone. (avant ils étaient garderie, mais vu que télétravail : économie donc on les garde en même temps)
 
tu m'étonnes que les patrons veulent pas de télétravail avec ça  

 
Et après certains viennent se plaindre que les chefs d'entreprises ne sont pas trop favorables au télétravail et se la raconter qu'ils sont super productifs en TT.
 
Oui mais le prolongement du WE, oui mais la garde des enfants....

le topic épargne est fait pour toi, c'est l'heure des bilans en +

 
Y a un réel gain sur la surface des locaux pour les grosses boites ?
J'ai encore jamais fait de boites qui a déménagé pour plus petit grâce au télétravail.
 
J'ai l'impression que c'est un argument surtout pour les startups.

 
Le flex office est quelque chose qui date d'avant le Covid. Qques exemples en tête de boites qui ont déménagé pour + petit avec objectif de jamais avoir >70% de gens au bureau en même temps.
 
Et pas de bureau attitré...

non, je parle des personnes à temps partiel qui choisissent d'être off le mercredi

C'est fait chez nous. Le nouveau site dispose de 56% des postes de travail de l'ancien site. Flex office total même pour les managers jusqu'à un niveau très élevé.
Seul le Comex a une salle et des postes dédiés, mais pas de bureaux fermés même pour eux.

 
non : tu débarques dans une conversation sur le TT sans préciser que tu parles de temps partiel

Il y a des grandes tendances qui se dégagent.
Au début de mon temps partiel, je faisais "jour off flottant" prévu à la der , et finalement j'en suis un peu revenu. Chacun (enfin avec un QI>30) est capable de le comprendre

oui effectivement je n'étais pas clair.
Pour essayer de faire mieux:
Pour une raison ou une autre, je pense que les meetings devraient être concentrés sur mardi et jeudi, pour accommoder une majorité

Choisissez mieux vos employeurs/clients, les gars.
 
Télécom belge : 4 jours de TT fixes. 1 jour présentiel obligatoire, choisi par le manager (pour nous, le mercredi sur site).
 
La site principal gardé, et en cours de réaménagement pour devenir un immeuble 100% passif. Passe de 7000 seats à 2000.
 
Ma qualité de vie, et mon efficience professionnelle, c'est le jour et la nuit avec/sans TT. Jamais je ne reviendrai en arrière (ça fait des discussions comiques avec les recruteurs, d'ailleurs)
 

 
Je laisse exprès du merdier pour pas qu'on me pique ma place  

Je pense que l'incompréhension vient du décalage entre ta vision du job que tu aimes, vs ceux qui ne le font que pour l'argent

 
Finement joué